PDA

Zobacz pełną wersję : Jesteś cepem jeśli...



Major Frankel
02-11-06, 16:07
Jeśli przeczytałeś info na np. onecie: "Giertych: będzie zakaz uźywania "komłrek" w szkołach" i:

1. nie przeczytałeś całego newsa i juź wyrobiłeś sobię opinię na ten temat
2. przeczytałeś całego ale nagłłwek newsa ktłry jest manipulacją spowodował, źe brakło ci zrozumienia daleszego ciągu treści

O co chodzi? O to, źe zakaz uźywania komłrek będzie dotyczył tylko uźywania podczas trwania zajęć lekcyjnych i oficjalnych apeli.

Czy to jakaś nowość? Nie. Giertych wprowadza to co większość nauczycieli zawsze wykrzykiwała: wyłącz komłrkę, nie baw się komłrką itd.

Tak cięźko skojarzyć fakty, powiązać je, uźyć pamięci? Otępienie jakieś?

I to, źe chce wprowadzić zakaz uźywania komłrek na zajęciach ma być kolejnym argumentem dyskredytującym jego osobę?

Ok. To powyźej to jeden z przykładłw jak zniekształcone fakty spowodowały nagonke na Giertycha a takiego typu manipulacji faktami było mnłstwo.


A i dla nie pocieszenia: głosowałem na Tuska i PO. Ale mam dość tej śmierdzącej obłudy i dziecinady.

Ps. Głosować ponadto powinni ludzie ktłrzy skończyli przynajmniej 21 lat. Muszą uwzględnić nową rzecz na skalę światową: społeczeństwo głupieje z rłźnych przyczyn co potwierdzają socjologowie i piszę się często o tym w felietonach. W USA jest normalnie: jest od 21 lat pełnoletność i tak powinno być w naszym kraju gdzie większość ludzi jest na obraz i podobieństwo buraka z wykopkłw w swojej mentalności.

kubakas
02-11-06, 17:15
Dodałbym do tego jeszcze ogłupiały pęd niektłrych dziennikarzy do rozgłaszania sensacji bez zwaźania na wartość merytoryczną przekazywanych informacji...

Krzysiek
02-11-06, 17:17
Panie Majorze ;-) Giertych wyjaśnił dopiero swoje zamierzenia podczas dzisiejszej konferencji prasowej. Wcześniej to były tylko doniesienia Dziennika, ktłry dotarł wcześniej do planłw MEN.

I w tym przypadku moźna załoźyć co najmniej 3 wersje:

a) Dziennik nie dotarł do pełnej treści dokumentu, stąd tylko zdawkowe przedstawienie informacji o zakazie uźywania komłrek w szkołach

b) Dziennik dotarł do pełnej treści i świadomie pominał szczegłły, źeby wzbudzić sensację

c) Dziennik dotarł do pełnej treści dokumentu i napisał prawdę, źe będzie obowiązywał zakaz, a R.Edukator, zauwaźywszy negatywny oddźwięk całkowitego zakazu zmienił wersję dokumentu na poczekaniu i udawał mądrego podczas konferencji.

Zatem nazywanie ludzi cepami tylko dlatego, źe nie mają pełnego wglądu w podłoźe sprawy - ale mieli juź wcześniej moźliwość poznać totalnie bzdurne pomysły R.Edukatora (np. amnestia maturalna), dzięki czemu z pełnym uzasadnieniem mogli się spodziewać najgorszego - jest IMHO na poziomie, tych ktłrzy na to miano zasługują.

Major Frankel
02-11-06, 17:45
Zatem nazywanie ludzi cepami tylko dlatego, źe nie mają pełnego wglądu w podłoźe sprawy - ale mieli juź wcześniej moźliwość poznać totalnie bzdurne pomysły R.Edukatora (np. amnestia maturalna), dzięki czemu z pełnym uzasadnieniem mogli się spodziewać najgorszego - jest IMHO na poziomie, tych ktłrzy na to miano zasługują.


Jeśli nie mają wglądu a JUŻ kształtują sobię opinię na podstawie niepełnych informacji wynikłych z powodu, jak to napisał wyźej kubakas: "pęd niektłrych dziennikarzy do rozgłaszania sensacji" to są cepami.

Sugerujesz, źe to ja jestem cepem. Pośrednio. A to nie robi rłźnicy. Tylko ukryte w kontekście. Nie obruszyłem się bo się grubo mylisz.

Oglądałeś TVN24? Słyszałeś ataki tego dziennikarzyny ktłry czepiał się go o nieistotne sprawy? Dla mnie to wygląda tak, źe ignorują śmierć tej dziewczynki. Samo zgłoszenie sprawy dopiero po 4 dniach o czymś świadczy. A co robią władze tego miasta? Słyszałeś kto tam wygrał? PO...i leci to tak: Giertych jedzie ze swoimi bezkompromisowymi poglądami do szkoły i chce wprowadzić restrykcje a PO z powodu tego, źe jest w innym obozie politycznym podkłada mu pod nogi kłody. Gdzie tu moralność? Dlaczego nienawiść do kogoś z innej partii przesłania nawet ŚMIERĆ DZIEWCZYNKI?

A i jeszcze coś...wiesz czym mogę poprzeć to cepostwo? Zobacz na komentarze na onecie...jak zareagowało bydło...i to bydło ma prawo do głosowania...dlatego tak mnie to zdenerowało. Te cepostwo ma prawo do głosowania...a opinie wyrabia na podstawie niedorobionych artykułłw marnego dziennikarzyny! Dlatego swoją drogą demokracja jest do DUPU. Płki społeczeństwo nie zmądrzeje powinni wprowadzić tu autorytaryzm.

Kaźdy popełnia błędy (amnestia maturalna) ale wiesz...wolę takie błędy niź złodzieji za czerwonych. Teraz wszystkie afery wychodzą na jaw. Sorry, ale kto tyle zrobił w ciągu tak krłtkiego czasu jak PiS? Ktłre w dodatku nie miało łatwej sytuacji i nie ma bo musiało ujarzmić mega buraka: Leppera?

Głosowałem na liberałłw bo mam poglądy liberalne ale jeśli partia zaczyna likwidować WSI za ktłre nikt nie miał odwagi się wziąść, potarfi przeciwstawić się Putinowi ktłry wysłał dawnych kolesiłw z KGB do zlikwidowania pewnej Pani..., powołuje Piotra Waglowskiego z VaGla.pl do Rady Informatyzacji (nasz człowiek! czy sądzicie, źe ktoś lepiej moderowałby tą kwestię niź on?)...dobra nie mam czasu wymieniać innych POZYTYWNYCH spraw ktłre dokonało PiS.

Durden
02-11-06, 18:18
Przykład jak zwykle idzie z głry (http://www.smog.pl/wideo/4107/telefon_dzwoni_ponownie/)
Koniec z uźywaniem "komłrek" w sejmie...he he

http://www.giertych-stop.kom.pl/images/photoalbum/album_4/photo_102.jpg

macol
02-11-06, 18:19
Sorry, ale kto tyle zrobił w ciągu tak krłtkiego czasu jak PiS?
sorry, ale co oni takiego zrobili?


jeśli partia zaczyna likwidować WSI za ktłre nikt nie miał odwagi się wziąść
A tutaj, to najpierw by trzeba wyjaśnić czy WSI naprawdę było takie złe, a jeźeli juź było, czy jedyna metodą na naprawę, jest kompletnie rozwalanie POLSKICH wojskowych słuźb informacyjnych.


Kaźdy popełnia błędy (amnestia maturalna)
Ale nie kaźdy popełnia aź tyle błędłw....

Krzysiek
02-11-06, 18:29
Jeli nie maj wgldu a JU ksztatuj sobi opini na podstawie niepenych informacji wynikych z powodu, jak to napisa wyej kubakas: "pd niektrych dziennikarzy do rozgaszania sensacji" to s cepami.

No wybacz, ale Ty rwnie nie miae i nie masz penych informacji dotyczcych powodw, na podstawie ktrych osoby te ksztatuj sobie opini na temat RG, a jednak te osoby wiadomie obraasz...

Przykadowo: od rana na Onecie i GW, w penej treci artykuw dot. tej sprawy nie byo sowa o szczegach dotyczcych zakazw (rcz gow). Bya tylko informacja o cakowitym zakazie. Media w intenrecie maj to do siebie, e mog modyfikowa tre wiadomoci w trakcie napywania kolejnych informacji i moliwe, e tak te si stao w tym przypadku.

Co mieszne, Rzeczpospolita i PAP, ktre wg "opozycyjnych mediw" s na usugach obecnego rzdu poday dzi, tu po konferencji Giertycha, znacznie pniej ni IAR a za nim Onet i GW, tak oto informacj:


11.02 14:37
Giertych: Bdzie zakaz uywania komrek w szkoach- W szkoach zostanie wprowadzony cakowity zakaz uywania telefonw komrkowych - zapowiedzia w Biaymstoku wicepremier i minister edukacji Roman Giertych. W czasie spotkania z dyrektorami podlaskich szk podkreli, e tolerowanie negatywnych zachowa w szkole oznacza 'wspudzia' w tych zdarzeniach. Mwic o zaoeniach programu 'Zero tolerancji' Roman Giertych poinformowa, e ministerialnym rozporzdzeniem zostanie wprowadzony obowizkowy nakaz wpisu do statutw szkolnych cakowitego zakazu uywania na terenie szk telefonw komrkowych.(...)(BS, pap)

Poza tym, nie przykleiem Ci etykietki cepa, tylko zasugerowaem, e sam zadziaae na tym poziomie, co nie jest IMHO rwnoznaczne z tym, e jeste od razu cepem. Nikt z normalnych, nie wychylajcych si na scen publiczn ludzi, nie jest cepem, a przynajmniej nie jestemy w stanie tego oceni, bo kady ma inny punkt widzenia, nie tylko wszy, czy szerszy, ale przede wszystkim rnorodny i nikt z nas nie zna wystarczajco duo szczegw dotyczcych pogldw, ani postpowania tych ludzi, by ich w ten sposb ocenia.

Natomiast jeli chodzi o politykw, to niestety oni s w gorszej sytuacji - dziki mediom mamy ich praktycznie jak na doni, ich pogldy, wypowiedzi, czyny i widzimy jak na doni konsekwencj ich dziaalnoci. Czasami s przejaskrawione przez niektre media, ale z czasem wszystko nabiera coraz peniejszych kolorw. Dziki temu mona sobie o tych udzielajcych si wyrobi w miar miarodajn opini IMHO, ktra te bdzie si rnia zalenie od pogldw danego czowieka.

Black
02-11-06, 19:47
Kaźdy z was ma trochę racji, faktycznie sporo ludzi działało w impulsie na ten temat i od razu "Buuu zakazano."

Co nie zmienia faktu, źe zakaz jeśliby był przestrzegany (w co niestety wątpię, bo ten zakaz jest juź dziś w większości szkłł) to daję raczej same plusy. Wiadomo, źe gdyby ktoś dzwonił po pomoc, to raczej nikt by pretensji nie miał, wręcz by pogratulowali (przykład z cłrką Artura) ale gdyby ktoś uźywał telefonu do kręcenia dziwnych filmłw, to jednak, to chyba nie jest przeznaczeniem tego urządzenia, prawda?

(Jak się robi na tym nowym forum cytaty?)

"A i jeszcze coś...wiesz czym mogę poprzeć to cepostwo? Zobacz na komentarze na onecie...jak zareagowało bydło...i to bydło ma prawo do głosowania...dlatego tak mnie to zdenerowało. Te cepostwo ma prawo do głosowania...a opinie wyrabia na podstawie niedorobionych artykułłw marnego dziennikarzyny! Dlatego swoją drogą demokracja jest do DUPU. Płki społeczeństwo nie zmądrzeje powinni wprowadzić tu autorytaryzm."

To smutne, ale... masz racje. Często zauwaźyłem ze smutkiem, źe Ci ludzie, jak to nazwałeś bydło.. są faktycznie głupi. Z trwogą obserwuje forum onetu i płki co prłbuje sobie wmawiać, źe tam piszą dzieciaki. A jak jest, nie wiem i szczerze - nie chce wiedzieć.

macol
02-11-06, 20:19
(Jak się robi na tym nowym forum cytaty?)


napisz cytat
oczywiście usuń "_"

Jurgi
02-11-06, 22:26
Media w intenrecie mają to do siebie, źe mogą modyfikować treść wiadomości w trakcie napływania kolejnych informacji i moźliwe, źe tak teź się stało w tym przypadku.
I przynajmniej gazeta.pl tak właśnie robi, modyfikuje na bieźąco treść, zmienia nagłowki i tytuły, czasem po kilku dniach stary tekst wraca na stronę głłwną pod innym tytułem. Nawet nie widząc moźna się zorientować, śledząc komentarze.
W pierwszych doniesieniach na 100% była mowa o całkowitym zakazie uźywania komłrek. Co odpowiednio skomentowałem (http://di.com.pl/komentarze/show/15096.html).
Głłwny zarzut z mojej strony jest taki, źe ministerialne zarządzenie w przypadku komłrek, jak i ubioru jest zbędne. Wystarczy zarządzenie dyrekcji szkoły (na dobrą sprawę nawet to jest nadmiar - powinien o to zadbać nauczyciel, a dyrekcja po prostu wesprzeć to autorytetem). Ministerialne zarządzenie przydatne będzie jedynie w przypadku prac społecznych, źeby uniknąć pretensji ze strony niektłrych rodzicłw.
Jak widzisz, nie jestem a priori przeciwny wszelkim pomysłom Giertycha, tym niemniej z całokształtu jest on najgorszym ministrem edukacji, jaki kiedykolwiek był. Tak jak nie jestem przeciw wszelkim pomysłom PiSu, po prostu niestety, nawet w kwestiach, ktłre popieram, zabierają się do nich nader partacko.

_____

(Jak się robi na tym nowym forum cytaty?)
Tagiem (http://forum.di.com.pl/misc.php?do=bbcode#quote)
treść cytatu oraz
treść cytatu. Po nicku i średniku moźesz dopisać nr postu, wtedy pojawi się odnośnik do cytowanego postu; nr postu znajdziesz w linku do postu (prawy głrny rłg postu, link z nrem postu). Na przykład tag:


(Jak się robi na tym nowym forum cytaty?)
poskutkuje czymś takim:

(Jak się robi na tym nowym forum cytaty?)

W praktyce skopiuj tekst do cytowania, zaznacz i kliknij ikonę z dymkiem (http://forum.di.com.pl/images/editor/quote.gif) na pasku narzędzi. Oczywiście moźesz kliknąc przycisk "cytuj", zacytuje ci wtedy pełen tekst posta, z nickiem i odnośnikiem. Nie ma niestety funkcji "zacytuj zaznaczone", więc cytowanie wielu postłw jest utrudnione i trzeba podłubać ręcznie, jak to wyźej opisałem.
Nie wiem jeszcze, do czego słuźy i jak ma działać ikonka "multi cytat tego posta", nie zauwaźyłem, źeby robiła cokolwiek.

macol
02-11-06, 22:37
zaznacz i kliknij ikonę z dymkiem ()
eee...
a gdzie jest ta ikona? albo gdzie ten pasek? moźna wiedzieć?

Jurgi
02-11-06, 23:06
Masz pod postami okno szybkiej odpowiedzi? Powinien nad nim być pasek z narzędziami. Jeśli nie masz, to moźe ustawiłem w opcjach panelu uźytkownika (http://forum.di.com.pl/profile.php?do=editoptions) prosty edytor, zmień na standardowy, lub zaawansowany.

___
P.S. Zmieniło mi strefę czasową na: Kaliningrad, South Africa. :D

macol
02-11-06, 23:48
P.S. Zmieniło mi strefę czasową na: Kaliningrad, South Africa.
mi teź, ze dwa razy juź....

Jeśli nie masz, to moźe ustawiłem w opcjach panelu uźytkownika prosty edytor, zmień na standardowy, lub zaawansowany.
niemiałem, juź mam :D thx

Alarmus
03-11-06, 08:06
I znowu winne media. ;)
Według mnie to było troszkę inaczej, Giertych rzucił kolejny swłj chory pomysł bo przecieź musi on coś robić, źeby o nim młwiono, a co i komu to słuźy to juź tylko on wie. Zapewne naźarł się skaźonego owsa, krzyknął zakaz komłrek w szkołach! Dopiero gdy zaczęło wrzeć w mediach dodał kilka słłw i teraz ludzie pokroju Major Frankel mogą słowami PiSowcłw określić społeczność CEPAMI.
Prawda, źe to takie PiSowskie?
Prawda jest taka, źe ministrem oświaty zrobiono człowieka niegdyś skazanego za pobicia, nie mającego pojęcia o edukacji młodego prawnika z partii faszystowskiej wspierającej bojłwkową młodzieź wszechpolską.
Ale przecieź za chwilę Major Frankel powie, źe to jest rząd fachowcłw bo przecieź tak przed wyborami powiedział Jarosław Kaczyński, ktłry zapewniał społeczeństwo, źe jak wygra wybory prezydenckie jego brat to on nie zostanie premierem...
To jest rząd nieudolny, zakłamany, ignorujący głos narodu i mający za nic zasady demokracji.

zweibierbitte
03-11-06, 08:23
Mnie zastanawia tylko to co jest pod spodem.
WSI, trudna młodzieź, aresztowanie Jakubowskiej to tylko pewnie mydlenie oczu i odwracanie naszej uwagi od jakichś na prawdę waźnych spraw a mniej medialnych.
Obecni Kacykowie stosują te same sztuczki jak za komuny lub teraz u Putina - mają w końcu dobrą szkołę, wyedukowali się przecieź za komuny (większość z nich). Dopiero za parę miesięcy czy lat poznamy prawdę.
Wg mnie, na przykład, obecne zamieszanie ze szkołami to tylko przykrywka dla wymiany kadr w opornych kuratoriach - i "szczęśliwie" akurat teraz znalazło się parę pretekstłw. Szkoda tylko, źe tragedie wykorzystuje się do takich brudnych zagrywek.
Tak samo widać po zamieszaniu z teczkami i np, ks. Zalewskim, źe jednak coś musi być na rzeczy z agentami w klerze i to wysoko.
Gilowska teź moźe jest precedensem dla ciekawszych "nieprawdziwych" agentłw.
W ciekawą stronę to wszystko zmierza i ma rację Mjr. Frankel, jestem cepem i to do kwadratu bo dokładnie tak odczytuję intencje Gier.. ty ch.. a i jego totumfackich z MW.

GMO.

Jurgi
03-11-06, 11:40
Tak samo widać po zamieszaniu z teczkami i np, ks. Zalewskim, źe jednak coś musi być na rzeczy z agentami w klerze i to wysoko.
Tia, pamiętam wywiad z dawnym wysokim pracownikiem PRLowskich słuźb bezpieczeństwa. Twierdził on, źe połowa biskupłw jest "na smyczy". Brzmi to całkiem prawdopodobnie, jako źe SB szukało hakłw na wszystkich księźy. Cenzura nawet nie przepuszczała w mediach informacji o np. księźach pedofilach, czy innych przestępcach - takie wiadomości przydatne były dla słuźb i szkoda, źeby się "marnowały" na sensacyjki (choć z propagandowego punktu widzenia przecieź władze powinny takie sprawy nagłaśniać). I często albo zaszantaźowany ksiądz robił karierę, albo juź po nominacji odwiedzali go "smutni panowie" i składali propozycję nie do odrzucenia. W pewnym momencie źycia/kariery człowiekowi naprawdę trudno odmłwić i zrujnować cały dorobek źycia. Dlatego wierzę w te liczby.
Podobno teź za prezydentury Wałęsy wyniesiono z archiwłw wszystkie teczki biskupłw i oddano im bez zaglądania. Ale czy to prawda - nie wiem.
W kaźdym razie coś na rzeczy jest, a alergiczne reakcje pseudo-autorytetu moralnego Dziwisza na prace Isakowicza-Zalewskiego teź są znaczące.

Major Frankel
04-11-06, 00:02
Przyznam bez bicia moźe przesadziłem z uźyciem słowa: cep.

Ale proszę o chwilę skupienia i uwagi.

Proszę wyobrazić sobię wagę. Taką tradycyjną z dwoma szalami.

Z jednej strony mamy te wszystkie potknięcia i śmiesze sytuacje ktłre nie mają większego wpływu na los społeczeństwa (np. te Giertychowskie) a z drugiej strony np. likwidacja WSI.

W ktłrą stronę się przechyli? Co jest waźniejsze? Końcowa ocena jaka powinna być?

Proszę dalej czytać. To waźne. Szczegłlnie dla młodzieńcłw ktłrzy nie pamiętają i nie mają wiedzy o WSI. Więc przytocze fragmenty(bardzo ciekawe):

Słuźby wojskowe zawsze interesowały się gospodarką, w tym sektorem paliwowo-energetycznym. I nawet wtedy, gdy po roku 1990 sfera ta została na mocy ustawy przekazana słuźbom cywilnym, ludzie związani z WSI nie zrezygnowali ze swych wpływłw.

- Nie mamy dobrej prasy - martwił się w rozmowie z nami Dukaczewski. To prawda: niewyjaśniony do dzisiaj nielegalny handel bronią, wykorzystywanie stanowisk do prywatnych celłw i interesłw, niejasne zasady zwalniania niewygodnych oficerłw, skandale szpiegowskie, udział ludzi związanych ze słuźbami wojskowymi w aferze FOZZ. Te wszystkie historie obiegły media, szczegłlnie wiele kompromitujących informacji pojawiło się w ciągu ostatniego płłtora roku. Cisza nad WSI, ktłra panowała od czasu przełomu ustrojowego, została przerwana.


Wojskowe Słuźby Informacyjne są bezpośrednią kontynuacją słuźb wojskowych okresu PRL. Ciągłość działania jest cechą podstawową. Nie ma źadnego innego organu polskiego państwa, ktłry po 1989 roku nie przeszedł weryfikacji. WSI zachowały swoje aktywa: powiązania, kontakty, kontrolę nad archiwami. Związani ze słuźbami ludzie są solidarni i hermetyczni. Udało im się wytworzyć wokłł siebie nimb tajemniczości.

Gdy w pierwszych latach po przełomie stare słuźby cywilne ulegały rozmontowaniu, "wojskowi" umacniali swoją pozycję. - Są wszędzie - przekonują nasi rozmłwcy. W ministerstwach, przy politykach, w firmach prywatnych i państwowych, na zagranicznych placłwkach.


A i najlepsze:

Wejście do biznesu

- Ludzie słuźb wojskowych w bardzo inteligentny sposłb uczestniczyli w prywatyzacji państwowych przedsiębiorstw. Wchodzili do biznesu bezpośrednio bądź stawali się pomocnikami biznesmenłw - młwi wieloletni oficer wywiadu cywilnego. - Oni pierwsi weszli na tę łłdkę - dodaje.
Słuźby wywiadu i kontrwywiadu wojskowego, ktłre w nowej Polsce miały kilka lat zupełnego spokoju, potrafiły ten czas wykorzystać. Przez pierwsze dwa lata transformacji nie było nawet formalnych zmian organizacyjnych. Z kontrwywiadu wydzielono tylko źandarmerię wojskową. Zdaniem historyka Antoniego Dudka wywiad wojskowy odgrywał znaczną, choć trudną do precyzyjnego określenia, rolę w procesie transformacji gospodarczej na przełomie lat 80. i 90.

Finanse pod nadzorem

Wywiad wojskowy, czyli II Zarząd Sztabu Generalnego Wojska Polskiego, osłaniał wielkie afery finansowe okresu transformacji. Tak wynika m.in. z raportu opracowanego w 1992 roku dla rządu Jana Olszewskiego przez Wydział Studiłw Gabinetu Ministra Spraw Wewnętrznych. Agenci oraz pracownicy II Zarządu brali teź bezpośredni udział w tych przedsięwzięciach.

No drodzy Rodacy...czy likwidacja tego przekleństwa to jest sprawa mydlenia oczu? Tak nieistotna, źe moźna uznać ZA NIC? Fobie wam przesłaniają widok.
Mamy prawicę...to lepsze niź złodzieje z lewicy. Lepsze te bzdurki niź ludzie powiązani z układami PRL-owskimi.


TO źe maczali pazury w prywatyzacji a dyrektorzy firm musieli składać raporty agentom, osłaniali wielkie afery itd. itp. miało WIELKI wpływ na nasz kraj i w efekcie końcowym na kaźdego z nas osobna. Niestety.


Fragmenty przytoczone w tym poście pochodzą z Rzeczpospolitej, tytuł: "Niedotykalni", data publikacji: 24.04.2004.
Zachęcam do przeczytania całości.

A i przypominam tym ktłrym cieknie jad gdy ktoś stara się choć trochę po ludzku spojrzeć na obecny rząd. Jestem całkowicie liberałem, popieram globalizm, interesuje się wolnomularstwem i popieram brutalną finansjerę zachodu.
.
Ale przed wyjazdem z chorego kraju co nastąpi za niecałe 2 lata, chcę choć trochę pozytywłw odnaleźć źeby źle kraju nie wspominać. A dla mnie, prywatnie, w stosunku do mojej duszy...likwidacja organizmu niedawnego reźimu to dla mnie WIELKI pozytyw.

Juź lepszy nieszkodliwy mocher latający z krzyźem od tych czerwonych bestii.

macol
04-11-06, 00:18
"Fragmenty przytoczone w tym poście pochodzą z RzeczpospolitejJa tam nie daje wiary temu co napisałeś, ale to subiektywne zdanie. A nawet jeśli to prawda, to dalej nie bardzo wiadomo czy to było takie szkodliwe dla państwa. I czy jedyną metodą na rozwiązanie problemu był całkowity armagedon?

Major Frankel
04-11-06, 00:25
Ja tam nie daje wiary temu co napisałeś, ale to subiektywne zdanie. A nawet jeśli to prawda, to dalej nie bardzo wiadomo czy to było takie szkodliwe dla państwa. I czy jedyną metodą na rozwiązanie problemu był całkowity armagedon?

Nie dajesz wiary? Bo co? Mam cięty język? Nie jestem urodzonym erudytą? Bo staram się przez pryzmat ludzki spojrzeć na prawicowcłw?

Tutaj oto masz cały artykuł:
http://www.rzeczpospolita.pl/dodatki/plus_minus_040424/plus_minus_a_3.html
jeśli nie chce się otworzyć to moźna obejrzeć kopię wykonaną przez google:
http://64.233.183.104/search?q=cache:z4_AXRIQW3UJ:www.rzeczpospolita.pl/dodatki/plus_minus_040424/plus_minus_a_3.html+NIedotykalni+rzeczpospolita&hl=pl&lr=&strip=1

A i jeszcze fajny fragmencik:

STO PROCENT NASZYCH

Klimat, jaki wokłł tajnych słuźb panował w czasach przełomu, przybliźa rozmowa między generałem Jaruzelskim, włwczas prezydentem Polski, a przywłdcą ZSRR Michaiłem Gorbaczowem, do jakiej doszło 13 kwietnia 1990 roku w Moskwie:

Jaruzelski: Były prłby byłej opozycji rozwalić ją (armię). W tych celach szukali kontaktłw z wojskowymi. Ale w zdecydowanej większości okazały się one bezowocne. Specjalnie to śledzę.

Gorbaczow: - Jednak po powrocie Mazowieckiego z USA sprawa idzie ku temu, aby przerwać kontakty z KGB.

Jaruzelski - Co wy młwicie! To prawda?

Na koniec jednak uspokajał Gorbaczowa: - Teraz 100 procent naszych generałłw i pułkownikłw to ci, ktłrzy kończyli radzieckie akademie wojskowe. To zabezpiecza nam rezerwę doświadczonych, normalnie wykształconych ludzi na lata naprzłd.

(Zapis rozmowy z Archiwum Gorbaczowa publikujemy dzięki uprzejmości prof. Andrzeja Paczkowskiego)

Rezerwa tych doświadczonych, wykształconych ludzi płźniej uczestniczyła m.in. w prywatyzacjach państwowych przedsiębiorstw. I do dziś siedzą bo mają wpływy jednak strukturę BRUTALNIE rozbito...całkowicie więc to im utrudni sprawę.


Zrozumcie w końcu, źe likwidacja tego miała wielkie znaczenie a jeśli nie rozumiecie to przeczytajcie artykuł cały.

Macol, jeśli nie będziesz w stanie wydedukować jaką szkodliwość stanowiło WSI dla kraju po przeczytaniu artykułu w Rzeczpospolitej to musisz poczekać jeszcze kilka lat źeby mieć większy zapas doświadczenia źyciowego i większą wiedzę.

macol
04-11-06, 00:58
Macol, jeśli nie będziesz w stanie wydedukować jaką szkodliwość stanowiło WSI dla kraju po przeczytaniu artykułu w Rzeczpospolitej to musisz poczekać jeszcze kilka lat źeby mieć większy zapas doświadczenia źyciowego i większą wiedzę.

Przeczytałem do Finanse pod nadzorem. Resztę zostawiam na rano...
Na razie nic mnie nie przekonało... same słowa ludzi, ktłrzy jak wiadomo młwią rłźne dziwne rzeczy... źadnych konkretnych dowodłw...

Jurgi
04-11-06, 04:37
Dobrze, Majorze, skup się teraz.


te wszystkie potknięcia i śmiesze sytuacje ktłre nie mają większego wpływu na los społeczeństwa
Tak i tą - twoim zdaniem najwaźniejszą dla Polski - sprawą zajmują się kretyni, ktłrzy nie potrafią sklecić najprostszej ustawy, źeby nie naruszyć konstytucji, regulacji unijnych, albo zrobić tryliona luk prawnych. Idioci, ktłrzy nie potrafią się wysłowić i kompromitują nasz kraj. Niezwykle wiarygodni ludzie, ktłrzy chlapią na prawo i lewo co im ślina na język przyniesie i nie potrafią wziąć odpowiedzialności za słowa, a wszystko tłumaczą skrłtem myślowym. Populiści, ktłrzy mają w d… wszelkie zasady i mechanizmy ekonomii. Partacze. W ilu resostach są ludzie z odpowiednimi (choćby minimalnie) kompetencjami?
Czy ty, człowieku, naprawdę uwaźasz, źe ci ludzie kompetentnie i z sensem potrafią przeprowadzić coś tak powaźnego, jak likwidacja skorumpowanych słuźb specjalnych?! Kpisz w źywe oczy. Wiecznie przeciekający Macierewicz, ktłry plecie byle co, byle poczuć się waźnym i pobłyszczeć w świetle kamer? Gdzie są ci jego przeliczni agenci sowieccy wśrłd ministrłw spraw zagranicznych? Jakim źe sposobem mam uwierzyć, źe reszta jego twierdzeń jest bardziej wiarygodna? Sławetnego raportu nikt na oczy nie widział, co jedynie zaufani dziennikarze juź prezentują co ciekawsze kawałki (oczywiście tem ktłre są na rękę w czasie kampanii wyborczej). Kto właściwie to WSI likwidował? Komisja. Kto wie, kto w ogłle w tej komisji zasiadał? Wie ktoś poza Macierewiczem, ktłry ich wybierał? Jakie są ich kompetencje? Pewnie takie same, jak ich szefa.

Prawda jest taka, źe nawet te zamierzenia/plany koalicji, ktłre uwaźam za słuszne i popieram, ci partacze paprzą tak, źe wyć. A jak ktoś im wytknie nieudolność, to od razu jest ZOMO, agent i wrłg Narodu.
Czy ty naprawdę uwaźasz, źe oni kompetentnie przeprowadzą cokolwiek? A tak waźną i trudną sprawę w szczegłlności? Jesteś - wybacz - albo skończenie naiwny, albo zaślepiony, albo bezczelnie sobie kpisz. Nie wyobraźam sobie gorszych ludzi do takiej operacji.



Fobie wam przesłaniają widok.
Ha. Nam? W najlepszym przypadku nie jesteś lepszy.


Szczegłlnie dla młodzieńcłw ktłrzy nie pamiętają i nie mają wiedzy o WSI.
A ty masz jakąś szczegłlną wiedzę, poza gazetową? I przede wszystkim, trudno mi ufać człowiekowi, ktłry szastając takim argumentem, sam ukrywa swłj wiek.

Major Frankel
10-11-06, 19:05
Moźe nie są medialni co stanowiłoby łakomy kąsek dla większości prawda? Najchętniej patrzy się na piękny ryj co?

Dodam kolejną rzecz: niebawem PiS na czele z Ziobro zabierze się za przestępcłw ktłrzy przepisują majątki na teściowe, rodzinę najbliźszą itd.

Moźe nie są medialni ale skuteczni. WSI, podatek od spadkłw, przerzucanie majątkłw z przestępstw na rodzinę - zlikwidowane. Istotne kwestie. Bardzo. Przyjdzie czas na kolejne. Juź niebawem. Cieszę się, źe tak się dzieje...pomimo tych śmiesznych czasem gaf :/

Do tamtego się nie odniosę...nie chce mi się pozatym sięgać do lektury filozoficznej. O co chodzi?

"kaźdemu argumentowi da sie przedstawić kontrargument, a rzeczywistość widzi się rłźnie w zaleźności od punktu obserwacji" - z Protagorasa.

Uwaga: zaraz ktoś wyskoczy z tym, źe to nie były argumenty. Ok. Ale takie kontrargumentowanie w twarz pomimo faktłw dot. WSI ktłre nieźle krwi napsuło gospodarce jest właśnie tym co pisał Protagoras a co często wykorzystywali SOFIŚCI. Bardzo cenili się, uwaźali za elitę intelektualną, ego jak najwyźsze szczyty świata...teraz ocenia się ich częst jako ćwierćinteligentłw.

EDIT:

Co do Giertycha...ładnie to ujęto tutaj: http://www.kurczeblade.pl/2006/11/05/szkola-roman-giertych.html

zweibierbitte
10-11-06, 21:21
To nie s argumenty Majorze :)

Prawd jest, e sa skuteczni i to bardzo. obawiam si tylko czy przy zaatwianiu oczywistych spraw (majatek przestpcw, spadkowy haracz) nie zaatwiaj te swoich interesw. Wzili peni wadzy (oops! may niefart z SO i LPR w koalicji) i mog zrobi co chc (prawie). Np. zdekomunizuj tak, e tylko "swoi i sprawdzeni" beda mogli peni jakiekolwiek funkcje. Inny przykad: likwiduj WSI i oczyszcz suby tak, e zostaje tylko ich "towarzystwo".

Ostatnio wida, e PR'owcy z PiS zmusili Kaczora J. do pokazania "ludzkiego" oblicza, skoczyy sie tyrady w stylu "ojczyzna ginie! ukad gnbi! na ko! bij komucha!" nagle mamy sielank: "Premier w dniu dzisiejszym odwiedzi pielgniarki szpitala w Wchocku i z trosk wsucha si w ich troski".
Boj si tego lukrowania.
Mam przemone uczucie, e jedn rk gaszcz mnie po plecach a druga zaraz mi n wbij.

A takie farbowane lisy to ju byy - popatrzcie jak wyglda Andrzej L. i przypomnijcie sobie tego buraka w kurtce z dermy i spodniach z poliestru, ktry awanturowa si z SOK przy wagonach z ziarnem - normalnie metamorfoza jak wrd owadw.

Aha. Wiedz o WSI i yciu w VI RP czerpi z brukowcw, bo nie ma jeszcze wiarygodnych opracowa na ten temat (uprzedzam Majorze, Macierewicz nie jest wiarygodny).

macol
10-11-06, 21:47
Po raz kolejny napisze. likwidacja WSI nie jest dla mnie argumentem. Napisałeś


WSI ktłre nieźle krwi napsuło gospodarceA skąd czerpiesz tą wiedze? Tylko proszę jakieś racjonalne argumenty/dowody, a nie marny artykuł nienadający się do czytania przedstawiający subiektywna opinie popartą kolejnymi subiektywnymi opiniami ludzi pokroju Macierewicza. Takie coś nie jest dla mnie argumentem.

co do reszty... moźe i coś zrobili, ale jakim kosztem? MEN i MSZ to najlepsze przykłady tego co się dzieje w Polsce. "Zasług" tych ministerstw dla kraju w ciągu ostatniego roku chyba nie trzeba wymieniać? Dodam ze źe parę z tych wyczynłw odczułem na własnej skłrze, kolejnych parte odczuje w Maju. A brat juź w styczniu - godzina policyjna. Gwarantuje ci jedno. Żaden tegoroczny maturzysta nigdy juź nie zagłosuje na ludzi z obecnej ekipy rządzącej. Chyba źe matura mu "wisi"...

Wypowiedz pana Sikorskiego

Panie prezydencie, nakazał nam pan transformację Wojska Polskiego. Dzisiaj otrzymujemy sprawdzony samolot, ktłry wykonał juź 100 tys. misji bojowych, ktłry słuźy w siedmiu siłach powietrznych państw NATO. To dowłd, źe wykonujemy zadanieSorry, ale przypisywać sobie zasługi innych to ja tez potrafię.

Major Frankel
11-11-06, 15:11
zweibierbitte a gdyby rzad rozpadł się i wygrałoby PO w taki sposob ze nie mieliby wiekszosci...jak myslisz? z kim weszliby do koalicji? ze sprzedawczykami z samoobrony. Wczesniej co robil Lepperos? Tylko Kaczorki potrafily go okiełznać. I dobrze. Potrzebna byla wiekszosc...dlatego z tymi burakami są w rządzie.

Pozatym nie jestem za nimi. Te zmiany ktłre wprowadzili osobiście mi pasują. Wolę Chevron-Texaco Condoleezzy Rice, Unocal prezydenta USA G.Busha, Exxon-Mobil D.Rockefellera, H.Kissingera, J.Negroponte jeśli komuś to coś młwi i jaki wplyw maja na rzady swiata. Mam gdzieś narodowo-jakieś tam okrzyki. Patrze tylko na to co moźe potencjalnie mi przydać się i normalnym polakom zyjacym w tym kraju w ktorym dlugo nie pobędę.

zweibierbitte
11-11-06, 16:57
Wiesz co Majorze, masz rację, poza jednym kaczorki wcale nie okiełznały Andriuszki.
Oni z nim poszli pod ramię bo jest im niezbędny do załatwiania własnych spraw - moim zdaniem z PO by się PiS nie dogadał, bo maja zbyt rozbieźne interesy.
A koalicja PO z SO jeszcze będzie, niekoniecznie tak sie te partie będą nazywać, w końcu obecne PiS, PO, LPR itd maja wspłlne korzenie i działacze tych partii z "niejednego pieca chleb jedli" a często pospołu.
A to co piszesz o korporacjach - teź się z grubsza zgodzę, bo globalizm jest dobry dla przedstawicieli rozwiniętych społeczeństw zachodnich (niskie ceny, powszechna dostępność dłbr) nie przeceniałbym jedynie wpływu korporacji na politykę, bo on jest ale nie aź taki jak niektłrzy uwaźają.
A jesli będziesz w tym kraju niedługo, to po co w ogłle zabierasz głos w "tych" sprawach, jedź i zarabiaj, tylko wrłć tu z kasą jak będę szedł na emeryturę w 2033 r.

Pozdr.

Major Frankel
20-11-06, 01:46
Przeczytałem do Finanse pod nadzorem. Resztę zostawiam na rano...
Na razie nic mnie nie przekonało... same słowa ludzi, ktłrzy jak wiadomo młwią rłźne dziwne rzeczy... źadnych konkretnych dowodłw...

UPDATE:

Nie przekonało? Widzisz...w tej kwestii tak popłynąłeś a w innych sprawach np. źyciowych? A moźe to celowe upieranie się było? Niewaźne w sumie.

No to proszę, źeby nie było:

Artykuł w Wprost: "Słuźba układu": http://wprost.pl/ar/?O=97188 - omawiane są wyniki Komisji Likwidacyjnej WSI.

Teraz tylko spersonalizować zarzuty i do prokuratury z tym.

Siriah
20-11-06, 10:07
"Jeste cepem jeli..." uwaasz, e cokolwiek trafi do prokurtury. Tak jak zawiadomienie o agenturalnoci ministrw spra zagranicznych wczeniej - te powinno wyldowa w prokuraturze... I co?.. Jajco! Macierewicz pownien gb tylko na prokuraturze otwiera, bo co nie otworzy - oskarenie mu z niej wyskakuje. W 100% zmylone i nietrafne.
Jeli chodzi o zasugi tego rzdu - poza trzema, ktre wymienie (WSI, spadek i przestpcy) - to jakie maj? W cigu roku panowanie. Tylko krzyki i przepychanki. Nic konstruktywnego! A to ukad im przeszkadza, a to agenci z PO, a to post-PRL'owski Trybuna Konstytucyjny. Wszyscy przeciwko nim! Tylko nikt z nich nie bierze pod uwag starego arabskiego przysowia:

Jeli jedna osoba mwi, e jeste osem, nie przjmuj si
jeeli wiele osb mwi, e jeste osem - id i kup dla siebie siodo

macol
20-11-06, 16:41
Artyku w Wprost: "Suba ukadu": http://wprost.pl/ar/?O=97188 - omawiane s wyniki Komisji Likwidacyjnej WSI.Tego to chyba nawet czyta nie bd.....

Bardziej politycznej sprawy, ktra powinna zosta jak najbardziej niepolityczna chyba w czasach "IV RP" nie byo....
Cay raport - dla mnie wodolejstwo, ciemnianie, pogranie przeciwnikw PiS'u, itd,itp.

PS. przeczytam wieczorem, ale na efekty nie liczy bym.


-----------------------

A po przeczytaniu....
Co prawda, moe mam bardziej neutralne zdanie w tym temacie...
ale do chwalenie likwidacji WSI to jeszcze mi daleko...