PDA

Zobacz pełną wersję : Leczenie przymusowe pedofilów



selena
20-03-07, 11:32
Nie muszę chyba nic pisać w temacie podofilii, bo wszystkim wiadomo jak wielkie spustoszenie emocjonalne dla małoletnich niesie molestowanie i wykorzystywanie ich w pornografii.

Interesująco zapowiada się program MS i MZ o przymusowym leczeniu pedofilów. Co o tym myślicie?


"Przymusowe ośrodki lecznicze dla pedofilów
Pedofile po odbyciu kary będą trafiali do zamkniętych ośrodków terapeutycznych - dowiedziało się RMF FM. Przymusowe leczenie skazanych za pedofilię to pomysł, nad którym pracują Ministerstwo Sprawiedliwości i Ministerstwo Zdrowia."

http://fakty.interia.pl/fakty_dnia/news/rmf-przymusowe-osrodki-lecznicze-dla-pedofilow,885195,2943

r-mi
20-03-07, 13:37
Ten "pomysł" może imo wywołać większe spustoszenie niż sami pedofile. Mam wrażenie, że od jakiegoś czasu ten rząd chce stworzyć prawo które umożliwi im wsadzenie 50% społeczeństwa do więzień - tych z którymi się nie uda wsadzą do zakładów zamkniętych. Gdyby chodziło o PRAWDZIWYCH pedofili a nie tych groźnych "pedofili ściągających obrazki" może byłby warto rozważenia ale nie takie coś w wykonaniu tego rządu. Bo tylko o takich "pseudo pedofili" może chodzić, gdy zabiera się za to rząd moralnych i regligijnych faszystów.

Na przykład na smog.pl ostatnio jest dużo więcej "panienek" niż "śmiesznych" czy wobec tego teraz faszystowski rząd PIS zażąda od o2.pl wydania wszystkich adresów IP ludzi wchodzących na smog, potem jak hitler wybudują getto (no bo gdzie znajdą takie duże więzienie) i zamkną tam 0,5 mln osób które kiedykolwiek odwiedziły strony o2 i spełniają 1 warunek: nie popierają PIS? Może lepiej od razu "walmy" do adobe i zamknijmy 2 miliony groźnych przestępców którzy które kiedykolwiek zainstalowali flasha. Albo 10 milionów, które mają internet. Po co się ograniczać?

Zdarza się, że dziewczyny 15,16,17 wyglądają na 18 czy 20, podobnie jak dziewczyna która ma 25 może wyglądać na 15. Na przykład w stanach zdarzały się wypadki, że dziewczyny po 15 lat grały w pornosach, po prostu oszukiwały wydawców i filmy były potem dostępne w legalnym obiegu przez długie lata. Oczywiście, żeby ściągnąć taki film trzeba mieć pecha, jednak przecież to nie problem łapać pedofili którzy nie mają dokumentów na to, że aktorka w tym filmie ma 18 lat, albo osoby na tym popupie są pełnoletnie.

Ten rząd chce sprawdzać gejów pod kontem prowadzenia działalności przestępczej (i oczywiście każdy gej to pedofil, to wszyscy wiedzą i sprawdzać nie trzeba), chce zamykać "groźnych gwałcicieli i innych zboczeńców" - którzy oglądają obrazki - na rok. "Groźni gwałciciele i przestępcy" którzy takie "rzeczy" produkują mają siedzieć już 2. Chcą usuwac ludzi z pracy za przekonania i orientację seksualną.

Czy oni chcą w ostateczności wprowadzić jakiś cholerny "cennik":
* obrazek - rok
* swój obrazek - dwa lata
* pedał - 5 lat, zakaz pracy
* obrazek bez papierów - dożywocie bez klamek

Już widzę, jak ziobro grzmi "został złapany groźny zboczeniec który wykorzystywał i gwałcił kobiety" - bo nakręcił film porno. "Mamy kolejnego groźnego pedofila gwałcącego dzieci" - bo kiedyś wyskoczył mu popup. Teraz wszystko będzie archiwizowane przez 5 lat, więc "władza" będzie miała dużo czasu i materiałów żeby zrobić z was seksualnych dewiantów wymagających zamkniętego leczenia... albo choćby wsadzić was "prewencyjnie" na rok w imię "moralnej odnowy", jak już się tak nieszczęśliwie zdarzy że lubicie "świerszczyki" z babciami i dziadkami a to będzie bardzo trudno podciągnąć pod homoseksualizm czy pedofilię :D Ale chociaż gdyby pójść w drugą stronę? NEKROFILIA!!! 15 latek ;)

Ja się bardzo cieszę, że geje robią co chwilę manifestacje - być może gdyby nie to, to połowa osób w tym kraju już by siedziała bo politycy nie mieliby się czym zajmować.

selena
20-03-07, 14:17
"Pedofile po odbyciu kary będą trafiali do zamkniętych ośrodków terapeutycznych"

r-mi kara za czyn swoja drogą, zawinił i ma odsiedzieć a ośrodki terapeutyczne mają być dodatkową karą już po wyjściu takiego osobnika z więzienia i w grę wchodzą chyba cięższe przestępstwa niż "oglądanie obrazków".

Odnośnie homoseksualistów, nie mam nic do kochających inaczej, tak ich matka natura stworzyła i należy to zaakceptować. Z widzenia znam jednego geja, przyjaźni sie z młodą kobietą, która zna środowisko homoseksualistów i twierdzi że trzeba ich najwpierw dobrze poznać zanim się wyda opinię o nich, znajoma przyjaźni się z gejem i bardzo tę przyjaźń ceni.

r-mi
20-03-07, 14:31
Selena tylko że dla tego rządu wszyscy jesteśmy pedofilami, pedałami, zboczeńcami albo członkami układu których należy pozamykac i leczyć. Teraz po odbyciu kary człowiek ma trafić do zamkniętego ośrodka nie wiadomo na jak długo i na jakich zasadach.


z więzienia i w grę wchodzą chyba cięższe przestępstwa niż "oglądanie obrazków".
Mi się z kolei wydaje, że oglądanie obrazków to będzie jedno z najcięższych "przestępstw" za jakie będzie można tam trafić.

Każdy gej to pedofil którego trzeba izolować - stanowisko rządzącej koalicji a nie moje.

selena
20-03-07, 15:01
Selena tylko że dla tego rządu wszyscy jesteśmy pedofilami, pedałami, zboczeńcami albo członkami układu których należy pozamykac i leczyć. Teraz po odbyciu kary człowiek ma trafić do zamkniętego ośrodka nie wiadomo na jak długo i na jakich zasadach.

Mi się z kolei wydaje, że oglądanie obrazków to będzie jedno z najcięższych "przestępstw" za jakie będzie można tam trafić.

Każdy gej to pedofil którego trzeba izolować - stanowisko rządzącej koalicji a nie moje.


"Ja do naszego rządu nic nie mam" a tak na serio to nie orientuję się w polityce.
Jedno jest pewne że wszystkie ośrodki terapeutyczne mają znaczenie, jeśli "chory" chce się wyleczyć, ma odrobinę silnej woli i fachową pomoc, ale pod przymusem sądowym to czarno widzę taką resocjalizację.

Alpha
20-03-07, 22:45
Przypadkowo wszedłem tu, bo to nowy wątek. Zwykle staram się nie wypowiadać, bo za bardzo się denerwuję i za bardzo pochodzę nie z tego świata.
Ale skoro widzę dyskutujących skądinąd znajomych, to powiem,
że wspaniale się wypowiedział r-mi - ja już nie muszę. Brawo, bracie.
Kiedyś był Komunizm i baronowie decydowali o wszystkim.
Teraz akurat jest państwo ideologiczno-kompleksowe kurdupli. Zdaje się jest jeszcze gorzej, bo moralnie jest tak samo podle, tylko że brudzi się trochę szlachetniej brzmiące słowa, i podporządkowywanie życia społecznego dominującej oligarchii idzie dużo szybciej. To niepokoi. Wyczekuję rozpadu tego wszystkiego, ah, wyczekuję.

Skądinąd miło, że reformy FI starają się tu utrzymać poziom i klasę uczestników, aż miło, jak to pod prąd... :-)

selena
21-03-07, 09:15
Skądinąd miło, że reformy FI starają się tu utrzymać poziom i klasę uczestników, aż miło, jak to pod prąd... :-)

zawsze możesz podnieść poziom dyskusji swoją wypowiedzią.

r-mi
21-03-07, 13:47
To zaskakujące jak łatwo dajecie sobą manipulować. Wystarczy, że ktoś żuci słowo pedofil i już jesteście gotowi zrezygnować z swoich swobód obywatelskich i zdobyczy demokracji. Tak bo zdobyczą demokracji jest to, że przestępca ma odsiedzieć wyrok wydany przez niezawisły sąd a nie skorumpowanego polityka-populistę, potem wyjść i nikt nie może wedle swojego uznania przetrzymywać go w lochu w nieskończoność. W czym morderca jest lepszy od pedofila, może jego też należy leczyć w nieskończoność? A złodziej? Może spróbujemy ich wyleczyć klinicznie pod przymusem? Albo ludzi przechodzących na czerwonym świetle.

Nie widziałem dziecka po przejściach jednak uważam, że politycy głoszący takie pomysły są gorsi od wszystkich pedofili razem wziętych bo stanowią zagrożenie dla całego społeczeństwa a nie jedynie dla dzieci. Chcą sobie po prostu zbić kapitał i poszerzyć władzę "jadąc" na dzieciach po przejściach i łątwowierności społeczeństwa. Mało mnie obchodzi co się tak na prawdę stanie z pedofilem, ale jeśli teraz przestępców chce się wysyłać na przymusowe leczenie to co potem? Kto następny pójdzie pod klucz bez żadnych zasad?

Może osoby które kupiły playboya? Osoby które mają gdzieś w domu pornografię? Już są pomysły, żeby ich wsadzać na rok -to dlaczego nie jeszcze leczyć? Przecież przy dobrych chęciach pod pornografię można podciągnąć wszystko a pomysły żeby za posiadanie karać więzieniem już są. Partie wchodzące w skłąd koalicji rządzącej chcą już dziś wypowiedzenia Europejskiej Konwencji Praw Człowieka. Nie wiem, czy na prawdę jak ktoś żuci słowo pedofil czy aborcja to się wszystkim zamykają klapki na oczach i na prawdę nie widzicie do czego to zmierza?

Alpha, dokładnie. Dopóki społeczeństwo nie zmądrzeje to co 4 lata będziemy mieli całkiem nowy rząd, całkiem nową lustrację - tych poprzednich, nową debatę o aborcji, eutanazji i równie potrzebne rzeczy. Bo jeśli do władzy dorwą się nieudacznicy to zawsze będą szukali tematów zastępczych. Ale jeśli społeczeństwo wybiera polityków którzy obiecują wiecznie trwające rozliczanie i prawne sankcjonowanie moralności - to takie społeczeństwo na nic więcej nie zasługuje.

selena
21-03-07, 15:46
To zaskakujące jak łatwo dajecie sobą manipulować.


W swojej wypowiedzi zwracasz się w liczbie mnogiej ... sprecyzuj proszę czy ktoś w tym wątku daje sobą manipulować?

Resztę wypowiedzi pozostawię bez komentarza, jak dla mnie to za bardzo odjechałeś w politykę.

r-mi
21-03-07, 16:24
W swojej wypowiedzi zwracasz się w liczbie mnogiej ... sprecyzuj proszę czy ktoś w tym wątku daje sobą manipulować?Nie wiem co osoby piszące w tym wątku MYŚLĄ, ale jeśli myślą - że rządzącym chodzi o bezpieczeństwo dzieci, to dają sobą manipulować. Dają tak na prawdę przyzwolenie, żeby rolę sądów przejęli politycy i lekarze a prawa człowieka i swobody obywatelskie spuszczono w kiblu.

Na pewno społeczeństwo jako całość daje sobą manipulować. Żuć hasło - terroryzm i można podsłuchiwać każdego, wykorzystywanie kobiet - i można każdego zamknąć (przynajmniej takie jest założenie PiS). No i teraz - pedofil - można każdego "leczyć" aż do śmierci. Ile w polsce było zamachów terrorystycznych? 0. Ile przypadków pedofili? 100 rocznie? Wobec tego dlaczego np. nie pozamykać wszystkich dróg. Przecież dzieci pod kołami rocznie jest więcej niż 100 a już na pewno więcej niż 0.

Ale o to tutaj chodzi. Żebyśmy się bali wroga, którego nie ma. Przynajmniej nie takiego, jakiego by chcieli rządzący bo ten "wróg" raczej nie siedzi w afganistanie i nie pisze przez gg do kumpla araba, żeby jutro rozwalił lotnisko. Ten wróg siedzi w warszawie i wymyśla coraz to głupsze preteksty, żeby wszystkich nas kontrolować i eliminować tych normalnych obywateli - którzy mu się nie podobają.

Skoro nawet trybunał konstytucyjny to grupka agentów obcych państw a deklaracja praw człowieka to wtrącanie się obcych państw w sprawy polski i można nią sobie tyłek podetrzeć to powiedz, kto tutaj jest "dobry". Dwójka zakompleksionych kurdupli a wszyscy inni to agenci?

Powiedz - że podsłuchiwanie jest złe. To "na pewno masz coś na sumieniu" i politycy zrobią z ciebie terrorystę. Nie jesteś zwolennikiem więzienia za pornografię - pewnie "co najmniej prowadzisz agencję". Nie jesteś zwolennikiem bezwzględnego zakazu aborcji - "morderca dzieci". Teraz pewnie wszyscy którzy nie poprą tego durnowatego pomysłu "będą pedofilami".

selena
21-03-07, 18:15
Nie wiem co osoby piszące w tym wątku MYŚLĄ, ale jeśli myślą - że rządzącym chodzi o bezpieczeństwo dzieci, to dają sobą manipulować.


W wątku było zawarte pytanie co myślicie o przymusowych ośrodkach dla pedofilów, Ty natomiast zjeżdżasz z tematu na działalność naszego rządu. Wspomniałam wcześniej że nie znam się na polityce, więc trudno mi z tobą w tym temacie polemizować.
Tak na marginesie to mam pytanie: filozofem czy politologiem jesteś?

Czy jestem manipulowana? wedle Twojego punktu widzenia to TAK, jednak to już drugorzędna sprawa, nie na pogwarki w tym wątku.

Wydaje mi się, że jakakolwiek decyzja zapadnie w sprawie w/w ośrodków to zaprzeczyć się nie da, że dla rządzących dobro dzieci jest bardzo ważne i czynią starania na ukrócenie rozpowrzechniającej się pornografii i przemocy wobec dzieci i to nie podlega dyskusji. Druga strona medalu czy ośrodki o których mowa spełnią zamierzone cele.

smalu
24-03-07, 20:43
Przytoczę wam przykład takiego przymusowego leczenia gejów, bo w końcu "każdy gej to pedofil".
Alan Turing, jeden z największych (jeśli nie największy) geniuszy w historii Informatyki, był gejem. W tamtych czasach było to uznawane za przestępstwo. Naukowca osądzono, skazano i postawiono przed wyborem: albo podda się terapii, albo wyląduje w więzieniu. Niezależnie od tego, jako skazany wyrokiem sądu, nie mógł już pracować jako kryptolog w rządowej agencji. Turing wybrał terapię. Polegała ona na przyjmowaniu estrogenów w celu zmniejszenia libido. Nie trudno się domyślić działania estrogenów na organizm mężczyzny: został impotentem i rozwinęły mu sie piersi. Niedługo później zmarł zatruty cyjankiem – najprawdopodobniej popełnił samobójstwo, gdyż nie mógł sobie poradzić z życiem po wyroku. Geniusz, który bardzo przyczynił się do rozwoju Informatyki, został poniżony i popełnił samobójstwo przez głupie uprzedzenia...
Więcej w wiki (http://pl.wikipedia.org/wiki/Alan_Mathison_Turing)


W wątku było zawarte pytanie co myślicie o przymusowych ośrodkach dla pedofilów, Ty natomiast zjeżdżasz z tematu na działalność naszego rządu. Wspomniałam wcześniej że nie znam się na polityce, więc trudno mi z tobą w tym temacie polemizować.
To leczenie to pomysł rządu, nie wiem czym się oburzasz.

Wydaje mi się, że jakakolwiek decyzja zapadnie w sprawie w/w ośrodków to zaprzeczyć się nie da, że dla rządzących dobro dzieci jest bardzo ważne
Nie sądzę aby było ważniejsze od głosów moherowych zastępów.

Tak na marginesie to mam pytanie: filozofem czy politologiem jesteś?
Nie sądzę a nawet jeśli to co to zmieni ?. r-mi ma po prostu inne zdanie, i ma do tego prawo.

Rennard
24-03-07, 21:50
zaprzeczyć się nie da, że dla rządzących dobro dzieci jest bardzo ważne i czynią starania na ukrócenie rozpowszechniającej się pornografii i przemocy wobec dzieci i to nie podlega dyskusji. Druga strona medalu czy ośrodki o których mowa spełnią zamierzone cele.

Hah. A to dobre.

A mi się zawsze zdawało że dla rządzących jest ważne raczej ich dobro, a dzieci to dobry pretekst jak odwrócić uwagę tłumu od innych ważnych rzeczy, i zalśnić w oczach moheru i ludzi z klapkami na oczach.

Oczywiście, wszystkich którzy się tym poczuli obrażeni, przepraszam. Ale nie sądzę że tu będzie jakaś taka osoba. ^^

Pozdrawiam.

selena
24-03-07, 22:22
To leczenie to pomysł rządu, nie wiem czym się oburzasz.

Nie sądzę aby było ważniejsze od głosów moherowych zastępów.

Nie sądzę a nawet jeśli to co to zmieni ?. r-mi ma po prostu inne zdanie, i ma do tego prawo.

W których słowach widzisz moje oburzenie??? nie oburzam sie, tylko sugeruję że nie wypowiadam się o działalności naszego rządu o której szeroko rozpisał sie r-mi.
Prawo do wypowiedzi na pytanie postawione w wątku ma każdy forumowicz, r-mi również a jego znajomość działalności rządu zasługuje na uznanie i stąd przypuszczenie że wypowiada się jak politolog.

Robisz za faktora r-mi?



A mi się zawsze zdawało że dla rządzących jest ważne raczej ich dobro

Jak to dobrze że ci sie tylko to zdawalo.
Dobro dzieci leży każdemu na sercu, bo dla polityka czy przecietnego Polaka, który ma rodzinę to dobro dziecka jest jego dobrem, ale nie da się zaprzeczyć że ktoś kto widzi tylko czubek własnego nosa nie zauważy małego dziecka.

r-mi
24-03-07, 23:13
Selena skoro dobro dzieci jest dla waaaadzy takie ważne to może wytłumaczysz mi dlaczego z powodu jednego głupieo samobójstwa uczennicy (średnio 1 samobójstwo 15-20 dziennie w skali roku) z WSZYSTKICH dzieciaków w całej polsce zrobiono małych kryminalistów i nie mogą teraz nawet się normalnie ubrać. Może po prostu szukano dobrego pretekstu, żeby do szkół wprowadzić policję i realizować durny program "zero tolerancji" po społu z jeszcze durniejszą "nauką patriotyzmu".

Czy gdyby Tobie ktoś zabronił ubierać się tak jak chcesz i nasyłał ci policjanta z psychologiem do domu a potem pytał z kim sypiasz - to też stwierdziłabyś że >tak o ciebie dba <

selena
24-03-07, 23:49
Może po prostu szukano dobrego pretekstu, żeby do szkół wprowadzić policję i realizować durny program "zero tolerancji" po społu z jeszcze durniejszą "nauką patriotyzmu".

Czy gdyby Tobie ktoś zabronił ubierać się tak jak chcesz i nasyłał ci policjanta z psychologiem do domu a potem pytał z kim sypiasz - to też stwierdziłabyś że >tak o ciebie dba <


Co ma Gietrych i jego reformy do przymusowego leczenia pedofilów? albo jakie ma znaczenie z kim sypiam czy w co się ubieram?

Nie interesują mnie zmiany wprowadzane w szkolnictwie, to jest zupełnie inny temat. W wątku wyraźnie jest napisane o dzieciach skrzywdzonych przez zboczeńców. Wiele z tych dzieci nie chodziło jeszcze do szkoły a były gwałcone czy też wykorzystane przez pedofili.

r-mi
25-03-07, 12:03
Stwierdziłaś, że rząd dba o dzieci, więc dałem parę przykładów na to - jak dba. Chyba, że dla ciebie osoba która chodzi np. do podstawówki jest już dorosła.

Może zróbmy tak, że zabawimy się w koalicję PiS - więc uwaga: ja "zadbam" o ciebie :) Odpowiedz na pytania:
a. czy może jesteś w ciąży
a.2 czy byłaś ostatnio w ciąży
b. jeśli tak to w jakim wieku
b.2. z kim
c. umieść tutaj zdjęcie, ocenimy czy się ubierasz jak przystało na obywatelkę IV RP - w razie potrzeby zalecimy odpowiednie korekty w ubiorze.
d. no i jeśli masz jakieś dzieci to też proszę o powyższe dane (jak już dbać to o wszystkich, hurtowo, prawda) :D

Przymusowe leczenie to nie żadne dbanie, więc nie można w tym kontekście o tym rozmawiać - bo dziecko raczej mało obchodzi i małą będzie miało pociechę obojętnie czy pedofila będą leczyć czy nie. Ale za to jest nowy wróg, którego można wcisnąć ciemnemu społeczeństwu żeby jeszcze bardziej go kontrolować.

Ja bym zaryzykował stwierdzenie że osoby które chcą, żeby rząd dbał o ich dzieci same mają je gdzieś i nie potrafią im poświęcić nawet 15 minut dziennie. Lepiej by było gdyby oddały je do sierocińca (no i w końcu mieliby spokój, nie?), bo przynajmniej durni politycy nie rościliby sobie prawa do wychowywania dzieci rodziców którzy tego nie chcą. A na co politycy mogą nasze dzieci wychować? Na zakłamanych dwulicowych dziwkarzy i złodziei? Bo chyba osoba, która dziecko wychowuje jest dla niego wzorem postępowania.

Chociaż może na tym forum znajdzie się ktoś, kto chciałby, żeby jego dziecko wyglądało i posiadało cechy np. obecnego premiera albo prezydenta polski :D Chociaż bardziej liczyłbym na znalezienie osoby która chciałaby, żeby cechy premiera albo prezia posiadało dziecko sąsiada :D Jeśli tak, to jakie wszym zdaniem cechy byłyby "najmilej widziane" ;)

selena
25-03-07, 12:24
Tak, masz rację. Dzieci to zło konieczne, które na świat się nie prosiło. Zamknąć je wszystkie w sierocińcach, starsze w domach poprawczych, dorośli do kryminałów a władza wychowa ich na "zakłamanych dwulicowych dziwkarzy i złodziei" a emeryturę zjednoczona Europa ci da.

Z mojej strony to finito komentarzy o działalności władzy w naszym kraju.

macol
25-03-07, 13:51
Dzieci to zło konieczne,
To twoje słowa. Tylko twoje.

Akurat tak się składa, ze zgadzam sie tutaj w większość z tym co mówi r-mi. Pomysł z leczeniem pedofilów i tak nie przejdzie, bo chyba w naszym kraju na takie leczenie trzeba wyrazić zgodę, i zapewne gwarantem tego jest konstytucja.

IMHO te kampanie o leczeniu pedofilów to przede wszystkim nabijanie kapitału politycznego. .

selena
25-03-07, 14:33
To twoje słowa. Tylko twoje.

Akurat tak się składa, ze zgadzam sie tutaj w większość z tym co mówi r-mi. Pomysł z leczeniem pedofilów i tak nie przejdzie, bo chyba w naszym kraju na takie leczenie trzeba wyrazić zgodę, i zapewne gwarantem tego jest konstytucja.



Tak to moje słowa, którymi podsumowałam i skomentowałam wypowiedź r-mi.

Też chciałbyś wiedzieć czy jestem/byłam w ciąży, z kim, w jakim wieku a może też interesuje was w jakiej pozycji zostało moje dziecko poczęte?


W wyjątkowych przypadkach istnieje przymusowe leczenie i może być orzeczone przez Sąd, jeśli skazany nie podda się takiemu leczeniu wówczas takiego osobnika doprowadza Policja. W naszym prawie jest też tzn "ubezwłasnowolnienie" częściowe lub całkowite, ale to już tylko w sporadycznych wypadkach.

r-mi
25-03-07, 19:33
Też chciałbyś wiedzieć czy jestem/byłam w ciąży, z kim, w jakim wieku a może też interesuje was w jakiej pozycji zostało moje dziecko poczęte?
Selena to nie chcesz mi powiedzieć? Nie wiem dlaczego czujesz się z tego powodu urażona. Przecież chcę zadbać o Ciebie tak jak rząd chce zadbać o dzieci (młodzież szkolną)... w formie, którą ty popierasz. Wiesz, jeśli na prawdę wierzysz, że to dla dobra dzieci to powinnaś tutaj umieścić te informacje. Wiem... fajnie się o kogoś "dba" w czyimś imieniu nawet gdy osoba o której mówimy tego nie chce i to na prawdę tylko pretekst do tego, żeby ją zgnoić.


W wyjątkowych przypadkach istnieje przymusowe leczenie i może być orzeczone przez Sąd
Uważaj, żeby przez "zwykły przypadek" z tego zdania nie wypadł zwrot "w wyjątkokwych przypadkach". Jeśli pedofili chcemy leczyć to przecież nie można ich skazywać. Są chorzy, więc nie popełniają ŻADNEGO PRZESTĘPSTWA. To nie ich wina a miejsce chorego jest w szpitalu a nie w więzieniu. Tego chcą rządzący - bezkarności dla pedofili? Bo jeśli taka sprawa zaszła by dalej to żaden europejski sąd nie podtrzyma decyzji, że człowieka można po wyroku trzymać w zamknięciu w nieskończoność i kolejna niespodzianka - może się potem okazać, że polska będzie płacić przestępcom kary za ich bezprawne przetrzymywanie, jak nie w szpitalu to w więzieniu - 15 lat w celi. Przecież potem taka osoba wyjdzie i oskarży władze o to, że przez wyrok nie nie ma szans na wyleczenie choroby - bo była pozostawiona bez leczenia w celi przez X lat. Odszkodowanie będzie jeszcze większe bo oprócz utraty wolności dojdzie utrata zdrowia.

Jeśli kogoś wsadzą na np. 15 lat a po odbyciu kary dadzą dodatkowo bezterminowe leczenie to taka osoba ma święte prawo, żekłbym nawet obywatelski obowiązek dochodzić swoich praw w Europejskim Trybunale Praw Człowieka. Żeby żadnemu debilowi nie przyszło kiedykolwiek więcej do głowy przymusowo leczyć i ubezwłasnowalniać ludzi świadomych swych czynów.

selena
25-03-07, 21:44
Zagalopowałeś się chyba ...
Czy ty uważasz że ja popieram powstanie ośrodków o przymusowym leczeniu pedofilii czy starasz się mnie narzucić swój punkt widzenia? bo takie odnoszę wrażenie.

Zaczepki odbiegające od tematu a dotyczące mojej osoby zostawię bez komentarza, bo za to co chciałabym ci napisać zostałabym wyrzucona z tego forum.

Sąd wydając decyzję o przymusowym leczeniu kieruje się opinią biegłych w tej sprawie. Najczęściej jest to badanie lekarskie ale bywa że jest to obserwacja w zakładzie leczniczym, taka osoba poddana jest badaniom psychologicznym i psychiatrycznym. Z tego wniosek że to nie władza kieruje cię na leczenie tylko lekarze.

Cytat z artykułu
"Pobyt w zamkniętym ośrodku ma być z jednej strony próbą terapii, leczenia pedofilii, z drugiej izolacją osoby, która ponownie może dopuścić się czynów pedofilskich."

Rennard
25-03-07, 21:55
Uhm, uhm.
Droga Seleno.

Nie chc 'adwokatowa', ale chyba odebraa to co powiedzia r-mi troch zbyt powanie.

Teraz jest tak a nie inaczej, i fakt, e troch wyolbrzymia(A moe wanie nie.), ale wierz e nie mia na myli nic zego, i te pytania niebyy zadane dla tego aby na nie odpowiedziaa, tylko dla tego aby zobaczya jak z punktu widzenia r-mi'ego wyglda dziaalno rzdu wzgldem dzieci.

Oczywicie, mog si myli. Tak to zrozumiaem ja.
Ale proponuj da emocjom troch opa, i przeczyta wszystko na spokojnie jeszcze raz.

Pozdrawiam.

selena
25-03-07, 22:05
Nie chc 'adwokatowa', ale chyba odebraa to co powiedzia r-mi troch zbyt powanie.

"nie chcem ale muszem" jak mawia Wasa, podobnie ty nie chcesz a jednak robisz za papug r-mi.




Ale proponuj da emocjom troch opa, i przeczyta wszystko na spokojnie jeszcze raz.

Dokadnie tak, przeczytaj uwanie i odpowiedz czy ja popieram powstanie takich orodkw e tak mnie atakujecie?

Rennard
25-03-07, 22:57
"nie chcem ale muszem" jak mawia Wasa, podobnie ty nie chcesz a jednak robisz za papug r-mi.

Nie. Po prostu mam podobny pogld. Nie identyczny, ale podobny.
A fakt e si 'doczepiem' do ciebie, to dlatego e mi si wydawao i nie zrozumiaa (z caym szacunkiem do ciebie) ironi w jego wypowiedziach, albo raczej, le j odebraa.
Jeli si myliem.. c. Jestem tylko czekiem. I na pewno nie psychologiem.


Dokadnie tak, przeczytaj uwanie i odpowiedz czy ja popieram powstanie takich orodkw e tak mnie atakujecie?

Nie popierasz. Fakt.

Troszk krzywdzcy zwrot 'e tak mnie atakujecie'. Ale ja te nie jestem wity.
Przepraszam. Moja wypowied by troch nieprzemylana. Nie chciaem ci urazi.
Prawd jest i r-mi wyjecha w polityk.
Ale problem taki e.. polityka si z tym tematem cile wie, aczkolwiek na si mona by unikn wspominania jej w tym temacie.

Pozdrawiam.

selena
25-03-07, 23:40
Nie. Po prostu mam podobny pogld. Nie identyczny, ale podobny.


Troszk krzywdzcy zwrot 'e tak mnie atakujecie'. Ale ja te nie jestem wity.
Przepraszam. Moja wypowied by troch nieprzemylana. Nie chciaem ci urazi.
Prawd jest i r-mi wyjecha w polityk.
Ale problem taki e.. polityka si z tym tematem cile wie, aczkolwiek na si mona by unikn wspominania jej w tym temacie.



Ujam "atakowanie" w liczbie mnogiej bo kady z wypowiadajcych sie w tym wtku, (wyczajc piggy) popiera r-mi, to normalne e moecie mie podobne bd te takie same pogldy na spraw. Ale ja odniosam wraenie e nie czytacie tego co pisz, tylko z gry zaoenie jakobym popieraa projekt o w/w orodkach, dlatego odebraam to jako atak na mnie.

Przepraszam za papug. :)

r-mi
26-03-07, 00:34
Sorry za politykę, ale przecież to sprawa polityczna - kiedy o czymś mówią politycy to właśnie taką sprawą się staje.

Selena nie bierz wszystkiego tak osobiście, to tylko forum a na pytania nie chciałem fakt usłyszeć odpowiedzi bo to prywatna sprawa... i na nazwisko mam giertych, czy jak? ;) Nie chcę niczego nikomu narzucać, obalam tylko mit jakoby władza dbała o dzieci A że akurat ty podniosłaś ten temat... no to udowadniam na Twoim przykładzie. Ja chciałem zastosować podobne metody i patrz jak się zdenerwowałaś ;D Wiadomo, że nie "wszystka władza", ale giertycha wybrał PiS, gdyby się nie zgadzano z tym co robi - dostałby inny resort.


Czy ty uważasz że ja popieram powstanie ośrodków o przymusowym leczeniu
TAAAAAK!

Interesująco zapowiada się program MS i MZ o przymusowym leczeniu pedofilów. Co o tym myślicie?
Ja gdybym popierał to bym napisał interesująco.

r-mi kara za czyn swoja drogą, zawinił i ma odsiedzieć a ośrodki terapeutyczne mają być dodatkową karą już po wyjściu takiego osobnika z więzienia i w grę wchodzą chyba cięższe przestępstwa niż "oglądanie obrazków".


Z tego wniosek że to nie władza kieruje cię na leczenie tylko lekarze.

i

Interesująco zapowiada się program MS i MZ o przymusowym leczeniu pedofilów.


Zaczepki odbiegające od tematu a dotyczące mojej osoby zostawię bez komentarza, bo za to co chciałabym ci napisać zostałabym wyrzucona z tego forum.
No cóż... zawsze jest PM ;) a zaczepki były w temacie dbałości władzy o dzieci :) Ty w odróżnieniu od młodych masz ten komfort, że nie musisz odpowiadać. Więc i tak jesteś w niezłej sytuacji ;)


"Pobyt w zamkniętym ośrodku ma być z jednej strony próbą terapii, leczenia pedofilii, z drugiej izolacją osoby, która ponownie może dopuścić się czynów pedofilskich."
Co wynika z tego tekstu, po odcedzeniu tej pedofilskiej papki użytej do robienia ludziom wody z mózgów? Całość ma szerszy kontekst nie tylko pedofilia to przestępstwo.
a. Nie wiadomo, czy przestępcę można wyleczyć - jednak można na nim tak sobie poeksperymentować. Kiedy koncerny farmaceutyczne zwęszą interes? Może kleptomani skończą za chwilę jako króliki doświadczalne.
b. Teraz przestępców będziemy izolować a nie resocjalizować (dożywotnio? więc co szkodzi komuś takiemu uciec czy zabić, skoro wyjdzie może za rok, może za 15 albo może już nigdy?).
c. Sam fakt, że ktoś może popełnić (ale nie popełnił) przestępstwa jest dostatecznym przesłaniem, żeby go zamknąć. Przecież równie dobrze ja albo ktokolwiek inny może wziąść nóż i kogoś za 5 minut zadźgać, mogę pójść do banku i go okraść albo podpalić sąsiadowi samochód. To znaczy że mam siedzieć za zabójstwo, podpalenie i kradzież... bo MOGĘ?
d. jeśli choroba jest dostatecznym powodem do przymusowej izolacji to kiedy pozamykają przymusowo osoby chore na HIV, gruźlicę, itp. Przecież oni stanowią dużo większe zagrożenie i to dla całego społeczeństwa. No i podobno geje też są chorzy... na razie... a za rok, może dwa się okaże że każdy kto nie jest z PiS na coś choruje?

selena
26-03-07, 01:47
Sorry za politykę, ale przecież to sprawa polityczna - kiedy o czymś mówią politycy to właśnie taką sprawą się staje.

Sprawa jest na tyle "polityczna" że to Sądy opierając się na opinii biegłych lekarzy mają decydować o losie skazanego i dopiero po odsiedzeniu kary ośrodek będzie zasądzony, ale wcale nie musi.



A że akurat ty podniosłaś ten temat... no to udowadniam na Twoim przykładzie.

W temacie możesz się wypowiadać do woli, ale prywatne docinki są delikatnie mówiąc świadczące o braku szacunku do rozmówcy i nie podobają mi się. Udowodnienie tezy może się opierać na przykładach z życia wziętych a nie na przykładzie osobistym dyskutanta.



TAAAAAK!

Ja gdybym popierał to bym napisał interesująco

Nie łap mnie na słówkach, czytaj całą wypowiedź a nie wyrywasz słowa z kontekstu.

W drugim już komentarzu w tym wątku napisałam:

[Jedno jest pewne że wszystkie ośrodki terapeutyczne mają znaczenie, jeśli "chory" chce się wyleczyć, ma odrobinę silnej woli i fachową pomoc, ale pod przymusem sądowym to czarno widzę taką resocjalizację.]

Następna moja wypowiedź.

[Druga strona medalu czy ośrodki o których mowa spełnią zamierzone cele.]

Potrafisz uważnie czytać? Nadal twierdzisz że ja jestem za takimi ośrodkami?



No cóż... zawsze jest PM ;) a zaczepki były w temacie dbałości władzy o dzieci :) Ty w odróżnieniu od młodych masz ten komfort, że nie musisz odpowiadać. Więc i tak jesteś w niezłej sytuacji ;)

Nie spadam tak nisko by kogoś obstawiać na priv za to że nie potrafi poprzeć swojej wypowiedzi przykładem ze swojego otoczenia, tylko czepia się prywatnego życia rozmówcy.

"w odróżnieniu do młodych" mój wiek to moja osobista sprawa, nastolatką nie jestem, ale nie tykaj moich lat bo na pewno mam mniej lat jak średnia wieku na tym forum.



Nie wiadomo, czy przestępcę można wyleczyć - jednak można na nim tak sobie poeksperymentować ... jeśli choroba jest dostatecznym powodem do przymusowej izolacji.

Słowo "chory" celowo wzięłam w cudzysłów bo pedofili czy gejów nie uważam za ludzi chorych, jak napisałam wyżej "tak ich matka natura stworzyła".


PS. Kultura słowa w necie powinna obowiązywać każdego.

macol
26-03-07, 16:54
Sprawa jest na tyle "polityczna" że to Sądy opierając się na opinii biegłych lekarzy mają decydować o losie skazanego i dopiero po odsiedzeniu kary ośrodek będzie zasądzony, ale wcale nie musi.
sprawa jest o tyle polityczna, że politycy wymyślili to leczenie. Nie da sie na ten temat rozmawiać niebiorąc pod uwagę polityki, gdy jest to oczywisty element kampanii politycznej. Dzieci jeśli są brane pod uwagę, to są na drugim, trzecim, albo jeszcze dalszym miejscu.

Napisałaś:

Interesująco zapowiada się program MS i MZ o przymusowym leczeniu pedofilów. Co o tym myślicie?
Powiedz, jak to rozumieć? Nigdzie w całej twojej początkowej wypowiedzi nie znalazłem nic, co nie było by cytatem i mogło by sugerować negowanie tych pomysłów

selena
26-03-07, 18:28
"Interesująco"
użyłam niewłaściwego słowa i o to cały raban? zdarza się a swój pogląd w tym temacie (nie będę ponownie cytować) jasno wyraziłam 20.03.2007 g 15.01.

Politycy wymyślili te ośrodki, ale oni nie będą decydować o tym kto do nich trafi. Od pomyłu do realizacji długa droga, tym bardziej że jest to dopiero projekt a takie ośrodki muszą jeszcze powstać jak sam słusznie zauważyłeś i to nie politycy będą zamykać pedofili w w/w placówkach.

macol
26-03-07, 18:42
"Interesująco"
użyłam niewłaściwego słowa i o to cały raban?
TAK!
Całe dwie strony tematu wszyscy dyskutujący mieli właśnie taka informacje. A gdy ty już pogląd zmieniłaś, bądź też wyjaśniłaś swoja pomyłkę, naskakujesz na innych ze tak to zrozumieli, a nie inaczej. Mieli prawo tak to rozumieć.


Politycy wymyślili te ośrodki, ale oni nie będą decydować o tym kto do nich trafi.
W demokratycznym kraju, z niezachwianym trójpodziałem władz taka sytuacja miała by miejsce. Polska takim krajem z dnia na dzień jest w coraz mniejszym stopniu.

selena
26-03-07, 18:54
TAK!
Całe dwie strony tematu wszyscy dyskutujący mieli właśnie taka informacje. A gdy ty już pogląd zmieniłaś, bądź też wyjaśniłaś swoja pomyłkę, naskakujesz na innych ze tak to zrozumieli, a nie inaczej. Mieli prawo tak to rozumieć.


Nie zmieniłam poglądów, bo już na pierwszej stronie wyjaśniłam co myślę o takich ośrodkach, tylko że chyba to do Was nie dotarło.
Dziwne że nie czytacie innych moich wypowiedzi i nie wyciągacie wniosków, tylko akurat złapaliście mnie na jednym słówku na samym początku i tym sie sugerujecie.

Dla uściślenia dodam że nie jestem moherem, nigdy nie popierałam i nie popieram PIS-u, a w sprawach polityki nie wypowiadam się bo jestem laikiem jeśli chodzi o partie polityczne i działalność rządu.

DragonFire
30-03-07, 11:46
"Interesująco zapowiada się program MS i MZ o przymusowym leczeniu pedofilów. Co o tym myślicie?"

a może ktoś sie zajmie ich ofiarami? które to prędzej sie zabiją niż zechcą kiedyś spotkać na swojej drodze swojego "wyleczonego" oprawce.
ja bym proponował wrzucać ich do zakładów zamkniętych, by odbyli swoją karę i przy okazji ich tam leczyć. o ile da sie to w ogóle zrobić.
tak czy siak, trzeba coś z tym zrobić - ja pomysłu nie mam, bo wole sie zajmować tymi, którzy mogą sie chcieć zlikwidować, a nie tymi którzy mają ochote sobie ... no, pogwałcić. jedno co mi sie nasuwa, to to, że tak jak z każdym uzależnieniem, trzeba by sie go pozbyć nie myśleć o nim, nie rozkoszować sie tym (czyli mieć zajęcie zastępcze) i przede wszystkim trzymać sie z daleka od tego, co było powodem tego uzależnienia. wątpie by w ten sposób "leczyło" kogokolwiek ministerstwo zdrowia, które woli dbać bardziej o lekarzy, niż o pacjentów... a najlepiej nie dbać w ogóle o nikogo.

"Zdarza się, że dziewczyny 15,16,17 wyglądają na 18 czy 20,"
pedofilia to choroba, która nie wybiera spośród płci. także patrz uważnie, kto za tobą stoi ;)

można by powiedzieć, że lepiej jest wywalić całą pornografie. bo wtedy te 15 latki, których masowo przyciąga najbardziej zboczony epuls - chyba w polsce :/, mogły by nie mieć pomysłów co do tego, gdzie sobie i co by tu wsadzić i jeszcze to pokazać całemu światu, jakim sie to jest durnym bachorem.

"Każdy gej to pedofil którego trzeba izolować - stanowisko rządzącej koalicji a nie moje."
śmieszne, ale Lepper wraz z tym jego brzydkim kolegą dalej są w rządzie, choć podobno dopuścili sie gwałtu. mogli by tak na znak dobrej woli, wywalić ze swoich szeregów tych krętaczy.

"ale pod przymusem sądowym to czarno widzę taką resocjalizację."
mnie nie wyleczyli, dalej lubie gadać, że sądy to skończone, zawszone kretyny... i że moja stara była kur... no... kurą :> ... ale 3 miechy musiałem odsiedzieć w poprawczaku i jeszcze z 7 w domu dziecka... nie wyleczyłem sie wcale. nie można sie wyleczyć z tego, że sie zna prawde.

"ideologiczno-kompleksowe kurdupli"
uważaj, bo poleziesz siedzieć na 10 lat za obraze ... zwierząt... vel kaczek...

mam wrażenie, że lepiej by było, gdyby rodzice sie pociechami zajmowali, a nie olewali ich, bo potem rząd musi sie zajmować czymś, czego można było by uniknąć, gdyby właściwe osoby były na właściwych miejscach - rodzice pośród swoich pociech. bo rząd jak sie zajmie, to wszyscy będą fuj, oprócz rządu.

"to takie społeczeństwo na nic więcej nie zasługuje"
mowisz tak, jakby było spośród kogo wybierać. nie chodzenie na wybory to też wybór, fakt, ale NIE MA Z KOGO WYBIERAĆ! większość to sami krętacze, którzy potrafią pisać bajki a nie tworzyć rządy. a skoro większość to debile, to mniejszość nie ma wstępu na ich arene walk o głosy ludności. bo mniejszość woli pracować, niż pierdzielić farmazony w tv.
idealnym przykładem tego, że każdy byle debil może być w rządzie jest pan kononowicz.
sławny z debilizmu, ale wcale nie mniej sławny z tego samego, co reszta polityków.

"a prawa człowieka i swobody obywatelskie spuszczono w kiblu."
jakbyś nie zauważył, to już dawno to zrobiono, teraz sie tylko pętla zaciska.
coraz dłużej mamy rządy i coraz gorzej jest. bo ściga sie pedofili, którzy tworzą sie z ofiar po poprzednich pedofilach. trzeba to przerwać, ale nie walką polityków zamkniętych w obiegu: hotel <-> praca. zastanawiam sie, czy oni kiedykolwiek widzieli pedfila na własne oczy, albo to dziecko, które musiało przez niego wycierpieć. jakby widzieli, to nie było by durnych dyskusji, bo każdy by sie załamał a nie stroszył piórka.

"że dla rządzących dobro dzieci jest bardzo ważne i czynią starania na ukrócenie rozpowrzechniającej się pornografii i przemocy wobec dzieci i to nie podlega dyskusji"
wiesz, mam wrażenie, że to ty nie wiesz o czym piszesz.
dla rządzących jedyne dobro jakie sie liczy, to ich własne, a wszystko inne to gra by zyskać poparcie. zauważ co oni dotychczas zrobili, żeby dzieci były bezpieczne? dali im mundurki do szkoły... racja, moja 18 letnia panna w mundurku... hehehehe... :/
albo, zakaz noszenia komórek po szkole, bo to rozprasza uwage. akurat. jak trzeba będzie sie bronić, bo koledzy gwałcą koleżankę, to nie będzie z czego zadzwonić. to wszystko jest po to, żeby nas wszystkich stumanić kompletnie. nie dajcie sie!

a gej to nie pedofil. to człowiek a nie zwierze, o czym pewnie pan giertych zapomniał. tępić gejów bo to zboki = tępić polityków, bo to moherowe berety! - zacofani, skretyniali faszyści.

"Dobro dzieci leży każdemu na sercu"
to może mi powiesz, dlaczego rodzice wolą flaszke % od swoich dzieci? bo jakby każdemu rzeczywiście to dobro leżało na sercu, to by pomagał w utrzymaniu porządku, a chwilowo tak nie jest od lat. otwórz oczy a nie zajmuj sie fanatyzmem.

"głupieo samobójstwa uczennicy"
wypraszam sobie, to nie było głupie, bo ktoś nie żyje. licz sie ze słowami.

"Wiele z tych dzieci nie chodziło jeszcze do szkoły a były gwałcone czy też wykorzystane przez pedofili."
istnieją gangi, które robią dzieci dziewczynom po to, by były potem te dzieci i ich matki dalej gwałcone do pornosów. otwórz oczy i popatrz na strony porno w necie, popatrz i nie mów, że nie będziesz tego oglądała, bo to fuj, tylko popatrz i zobacz jaki jest świat. walcz z tym co zobaczysz, i sie przekonasz, że to jest złe. a nie z tym, co ci sie wydaje, bo wydawać to ci sie może, że ziemia jest płaska. bailando :/

"że dla ciebie osoba która chodzi np. do podstawówki jest już dorosła."
dzieci trzeba brać za dorosłe osoby, bo mają takie samo prawo do życia jak my - dorośli z dowodu.
czyli brać na poważnie.

"rodziców którzy tego nie chcą"
i dlatego powinna być ogólnodostępna aborcja. żeby potem można było sie mierzyć z mniejszymi konsekwencjami.

DragonFire
30-03-07, 12:37
"Też chciałbyś wiedzieć czy jestem/byłam w ciąży, z kim, w jakim wieku a może też interesuje was w jakiej pozycji zostało moje dziecko poczęte?"
ty chyba nie rozumiesz tekstu, który czytasz.
kolega podawał przykład tego, czym sie politycy zajmują bardziej niż powinni.
a nie chciał wiedzieć w jakiej pozycji, czy cokolwiek innego.

"W naszym prawie jest też tzn "ubezwłasnowolnienie" częściowe lub całkowite, ale to już tylko w sporadycznych wypadkach."
i co to zmieni? na siłe pedofila wyleczą, na siłe to można sobie oko wybić a nie wyleczyć sie z czegoś.
jeśli palisz, pijesz, uwielbiasz dręczyć forumowiczów, bo to jest twoje uzależnienie, to spróbuj sie z tego na siłe wyleczyć jak nie będziesz mogła decydowac o sobie :>

"Czy ty uważasz że ja popieram powstanie ośrodków o przymusowym leczeniu pedofilii czy starasz się mnie narzucić swój punkt widzenia? bo takie odnoszę wrażenie."
a my odnosimy wrażenie, że tak jest.

"Z tego wniosek że to nie władza kieruje cię na leczenie tylko lekarze."
za odpowiednią sume, można wszakże zapomnieć o sprawie :>

"pedofili czy gejów nie uważam za ludzi chorych, jak napisałam wyżej "tak ich matka natura stworzyła"."
gejów tak, pedofili nie. pedofili stworzyliśmy my, nie opiekując sie swoimi dziećmi, dziećmi sąsiadów. i to akurat powinna wiedzieć pani w średnim wieku, staruszka, bądź każdy inny rodzic!

"Kultura słowa w necie powinna obowiązywać każdego."
nie tylko w necie

"tym bardziej że jest to dopiero projekt"
ciekawe, projekt, ale pedofile to nie projekt, to fakt.

"a w sprawach polityki nie wypowiadam się bo jestem laikiem jeśli chodzi o partie polityczne i działalność rządu."
to wypowiadaj sie jako matka, rodzic, człowiek - taki sam jak politycy, lecz bardziej wiarygodny, bo jednak prędzej przebywający z dziećmi, niż politycy.

i to tyle mojego.

P.S.
przez 8 lat byłem molestowany - to tak, żeby nie było że nie wiem o czym mówie. każdemu moge napisac jak było wtedy i co mnie obchodzi ten, który był moim katem. oraz ojciec pijak, który interesował sie synem tak, jak politycy - tylko jesli była okazja na pochwalenie sie tym, że sie ma dziecko... o i jeszcze matka, honorowy rodzic, która wolała sie mnie pozbyć i próbowała nie raz zabić. ale teraz to ja żyje, a ona już gnije pod ziemią.
a... i omało sam nie stałem sie gejem, bo przebywałem w towarzystwie tylko facetów. a już ostatnio nawet pedofilem. więc znam sprawe z obydwu stron. ale też kiedyś sam będe rodzicem, więc mysle przyszłościowo, a nie zamykam sie na tym, co przeżyłem. - dlatego mam takie zdanie, jakie wyżej wyraziłem.
miłego dnia życze wszystkim teoretyzującym co by było lepiej a co nie :>