haking [Archiwum] - Forum Dziennika Internautów

Zobacz pełną wersję : haking

kreo

16-08-08, 18:24

Witam chce zostać HAKEREM(nie mylic z crakerem).czyli chce tworzyc nie niszczyc.Jakie wg was sa podstawowe umiejetnosci magika komputerowego od czego nalezy zacząc.jakie zagadnienia poruszac z dziedzin internetu na poczatek jakie z tworzenia programow.pytalem na kilku forach i mnie wysmiano a ja poprostu nie wiem od czego zaczac

Lucider

16-08-08, 21:17

Wyśmiano Cię, bo źle to rozumiesz. Przede wszystkim widać od razu że naczytałeś się książek, albo naoglądałeś filmów. Hackerem się nie chce być, tylko zostaje się nim z czasem, określa się tym mianem człowieka który jest "na Ty" z komputerami, zna większość dostępnych systemów operacyjnych, wiele języków programowania, języków skryptowych i ogólnie - zna się. Tak więc przed Tobą kilka lat nauki, naucz się Windowsa, poznaj Linuksa i różne dystrybucje, poznaj system BSD, naucz się programować w jednym języku, potem w drugim, ucz się głównie na temat sieci komputerowych i wszystkiego czego się tylko da, musisz to poznać na wylot. Podchodź do sprawy dojrzale, nie ściągaj żadnych hackerskich programików, bo żaden program nie uczyni z Ciebie znawcy, musisz się nauczyć sam pisać takie programy żeby zrozumieć istotę ich działania, wtedy możesz tą wiedzę dobrze wykrzystać. Nie kupuj żadnych hackerskich książek, ani nie korzystaj z usług "szkoły hackerów" bo to produkty marketingowe, mają się sprzedać a nie czegoś nauczyć. Jak naprawdę tego chcesz, to poświęć temu kilka lat. Powodzenia.

pawelm

17-08-08, 18:16

Cracker to nie tylko ten zly, ale tez osoba lamiaca zabezpieczenia programow, tworzaca cracki, keygeny itp. Wykorzystuje swoja wiedze w inzynierii wstecznej do tego by sprawdzic czy dany software nie dziala na zasadzie spyware, czy nie dziala przeciwko uzytkownikowi. Lamie tez zabezpieczenia plyt DVD, tak bys mogl zrobic kopie bezpieczenstwa wlasnej kolekcji DVD do ktorej masz prawo, a ktora umozliwiaja Ci wielkie koncerny. Nazwa cracker wziela sie od crackingu czyli wlasnie od lamania zabezpieczen programow. Hakerzy ktorzy dziela sie na: white, grey i black hats. White hats czyli Ci dobrzy, chcieli odroznic od siebie tych zlych i zrzucili wszystko na crackerow, co bylo bardzo niesprawiedliwe.

kreo

17-08-08, 22:37

do Lucider. Gdzie mam szukać wiedzy na ten temat skoro z ksiazek mam nie kozystac bo nic mi nie dadza,mam router i setki w nim jakis pojec ktorych nie rozumie tym bardziej nie umie wykorzystac. Z reszta jest tak samo.mam kompa od 3 miesiecy dopiero i ledwo co czaje w tych zagadnieniach ale wychodze z zalozenia ze wszystko powinno na siebie zarabiac(komputer ,samochod itd) wiec skad mam sie uczyc jak wiekrzosc forow komputerowych mowi o ,,hakingu,, wlamkach itp gdzie mnie to nie kreci

Jurgi

17-08-08, 22:42

A ja zaczn� z innej beczki. Fragment ksi��ki Ksi�� Chaosu, Roger Zelazny, rozdzia� 6, ksi�� Merlin rozmawia z matk�:

- W takim razie - stwierdzi�a - sp�jrz na to z drugiej strony.
- Co masz na my�li?
- Nie pytaj, kt�rego z nich wolisz, ale kt�ry mo�e wi�cej dla ciebie zrobi�.
�ykn��em znakomitej zielonej herbaty. Sztorm przesun�� si� bli�ej brzegu. Co� pluska�o w wodach zatoczki.
- No dobrze - rzuci�em. - Pytam.
Pochyli�a si� i u�miechn�a, a oczy jej pociemnia�y. Zawsze perfekcyjnie panowa�a nad swoj� twarz� i figur�, zmieniaj�c je tak, by odpowiada�y jej nastrojom. Jest wyra�nie t� sam� osob�, jednak czasem wygl�da na m�od� dziewczyn�, kiedy indziej na dojrza��, pi�kn� kobiet�. Zwykle jest czym� pomi�dzy. Teraz jednak w jej rysach pojawi�a si� jakby ponadczasowo�� - nie tyle wiek, ile esencja Czasu - i nagle u�wiadomi�em sobie, �e nie wiem, ile w�a�ciwie ma lat. Patrzy�em, jak po jej twarzy przesun�a si� jakby zas�ona staro�ytnej pot�gi.
- Logrus - powiedzia�a - poprowadzi ci� do wielko�ci.
Patrzy�em nieruchomo.
- Jakiej wielko�ci? - spyta�em.
- A jakiej pragniesz?
- Nie pami�tam, �ebym kiedy� pragn�� wielko�ci samej w sobie. To tak, jakbym chcia� by� in�ynierem zamiast co� zaprojektowa�. Albo by� pisarzem zamiast pisa�. By�bym wtedy produktem ubocznym, nie rzecz� sam� w sobie. To tylko zaspokaja pr�no��.
A wi�c, zastan�w si� i odpowiedz sobie: chcesz by� hackerem, czy chcesz hackowa�?

A teraz do rzeczy.
Czego potrzebujesz? Po pierwsze i absolutnie niezb�dne: j�zyk angielski perfekt. Musi by� dla ciebie jak ojczysty. Materia�y do zabawy i na pocz�tek znajdziesz po polsku, ale to co najlepsze — tylko angielski. Jak mojemu kumplowi, Epiemu, p� tekstu napisz� po polsku, a p� po angielsku, to si� nie zorientuje, bo na r�wni rozumie. Tak musisz mie� opanowane, oczywi�cie niekoniecznie od razu.
Po drugie, te� niezb�dne. Musisz po prostu rozumie� komputery. Na jakich zasadach dzia�aj�. W jaki spos�b co�, co w zasadzie wykonuje tylko dzia�ania arytmetyczne (i logiczne) potrafi nawet udawa� my�lenie. Pewnie wielu ci powie, �e znajomo�� algebry boole'a ci nic nie da, ale ja uwa�am inaczej. Opanuj zasady logiki, arytmetyk� dw�jkow�, system szesnastkowy, b�d� dobry z matmy — i nie chodzi mi tylko o p�niejsz� praktyczn� przydatno�� tych umiej�tno�ci. Musisz nauczy� sw�j m�zg my�le� abstrakcyjnie i �ci�le.
Po trzecie, we� si� za j�zyki programowania. Warto chocia� lizn�� asemblera, mo�e jego praktyczna przydatno�� obecnie jest �rednia, ale to jest znajomo�� komputer�w od podszewki i szko�a my�lenia jak komputer. Bo ty je musisz rozumie�. A jakie j�zyki? A to ju� zale�y,, co by� chcia� robi�. Popr�buj tego i owego, a nawet wszystkiego.

A przede-przede-przede wszystkim — wybierz sobie jak�� dzia�k�. Co�, co si� w komputerach poci�ga i wci�ga. Bo nie istniej� super-hakerzy znaj�cy si� na wszystkim. Nie mo�esz zosta� kim�, wychodz�c z ch�ci bycia hakerem, czy nawet hakowania. Nie mo�na hakowa�, �eby hakowa�, jak nie mo�na budowa�, �eby budowa�. Musisz wiedzie�, co chcesz budowa� i dlaczego. Przepraszam, hakowa�. ;) To ci� musi wci�ga�, �eby� mia� motywacj� do bycia coraz lepszym, najlepszym, musi si� w tobie narodzi� dusza odkrywcy, wr�cz maniaka. Wtedy bycie hakerem przyjdzie samo. Bez tego b�dziesz najwy�ej dzieciakiem bawi�cym si� „hakerskimi” programikami.

Je�li jeszcze ci� nie zniech�ci�em, to uprzedzam: hakowanie nie jest tak romantyczne jak w filmach. Jest potwornie nudne. Ot, siedzisz godzinami przed monitorem, przewijasz szerego cyfr/dziwnych znaczk�w/niezrozumia�ych polece�… Przynajmniej tak to wygl�da z zewn�trz, bo je�li rozumiesz to, co si� na ekranie przewija, to mo�e to by� pasjonuj�ce. A osi�gni�cie czego� daje niezwyk�� satysfakcj�, nawet jesli to jest pierdo�a.
Wiem, bo i obserwowa�em haker�w przy pracy i sam si� w to bawi�em — wieki temu. To by�y jeszcze czasy o�miobitowc�w. To i owo mi si� uda�o, cho� nigdy hakerem nie zosta�em. Nazbyt humanistyczny umys�. :> Ale dzi�ki temu, �e zna�em kompy od podszewki, obs�ug� Windy opanowa�em w ci�gu paru godzin (jak si� wcze�niej u�ywa�o DOS�w, to jest piku�), po 2-3 dniach ju� tweakowa�em system i grzeba�em w rejestrze eksperymentuj�c… A przecie� wcale nie jestem �adnym mastahem.

kreo

17-08-08, 22:58

do Jurgi.mowisz ze jest to nudne.wybacz ale przytocze jedna wypowiedz z ktora sie utozsamiam sam,,jesli to co robisz jest dla ciebie nudne to znaczy ze robisz to czego nie powinienes,, co do reszty obecnie sie zgadzam i bede robic wg waszych rad.wiem ze nauka tego jest konieczna jak i jezyk ang. ale chodzi mi o podstawy. tzn co ogarniac na pocztatek.jaki jezyk programowania,co z zagadnien sieci,na jakim systemie pracowac windows czy np linux bo obecnie tylko te 2 mam dostepne o macu moge pomazyc tylko.Ktos kiedys powiedzial ze ,,pomijajac podstawy mozesz nigdy nie nauczyc sie tego na czym ci zalezy,, mnie kreci swobodne poruszanie sie w sieci i tworzenie programow z ktorych sam moge kozystac. Kumpel polecil mi c++ ale ja go nie rozumie i nigdzie nie pisze ze jest dobry na poczatek. Asambler podobno jest dobry ale nie praktyczny bo to jezyk maszynowy a o sieciach nie wiem kompletnie nic!!!!

macol

17-08-08, 23:06

Proponuje na początek naukę interpunkcji i czytania ze zrozumieniem. Wtedy z pewnością wszystko będzie łatwiejsze.

Lucider

18-08-08, 03:02

Co do języka programowania masz tutaj:
http://www.e-pomocnik.pl/artykul.php?id=50

Jurgi

18-08-08, 10:14

Przyłączę się do zdania Macola — jak chcesz opanować język programowania (gdzie złe postawienie byle przecinka psuje wszystko), skoro masz problemy z językiem ojczystym?
Poza tym zapomniałem (a raczej pominąłem, bo wydawało mi się oczywiste) — zacznij od nauki korzystania z wyszukiwarki, co z ciebie za kandydat na hakera, któremu trzeba palcem wskazać byle opis języków programowania?
I więcej samodzielności. Nieraz zmagałem się z poważnym problemem, zrozumienie i rozwiązanie niektórych zajęło mi nawet półtora roku dłubania, ale nie prosiłem nikogo o pokazanie rozwiązania palcem.
Pierwszy swój program napisałem ma kartce, bo nie miałem jeszcze komputera. Pierwszy poważny program (demo) pisałem mając do dyspozycji spis i krótki opis komend języka, tylko najważniejsze znałem z doświadczenia. Miałem trzy dni świąt bożonarodzeniowych, żeby jednocześnie nauczyć się programować i napisać program. Rzeczy, których nie rozumiałem podpatrywałem w cudzych programach. Powstały cztery części, oraz kilka programów narzędziowych, np. do obróbki klatek animacji — którą wykonywałem jednocześnie. W tym samym czasie kilkoro moich kolegów pisało własne części i większość była w tej samej sytuacji, co ja. Powstały perełki, np. kolega (też dla niego był to praktycznie pierwszy program) opracował metodę jednoczesnej animacji kilku elementów. Potem czekało nas zmontowanie wszystkiego w jedną całość (na szczęście wziął to na siebie bardziej doświadczony kolega). Dzięki oryginalnym pomysłom nawet wygraliśmy konkurs na demo. A przecież byliśmy co najwyżej średniakami, żaden z nas nie stał się nawet programistą. Gdzie nam do ludzi, którzy po pijanemu „z palca” pisali od zera programy w assemblerze, które działały od pierwszej kompilacji, bez debuggowania i poprawek (kto próbował programować, ten wie, co to znaczy). Widziałem to na własne oczy.
Dla porównania, mój pierwszy kontakt z asemblerem to była przeróbka gotowego programu (z kursu programowania, więc wyjątkowo czytelnego i dobrze opisanego) na program narzędziowy, który miał wykonywać potrzebną mi operację na plikach. Modyfikacja to było raptem kilkanaście linijek/rozkazów. Wyszukiwanie i poprawienie błędów zajęło mi dwa dni.
Ale się rozgadałem, robię się gawędziarzem na starość. :P
Sumując: więcej samodzielności i polegania na sobie, młody padawanie. };>

Jurgi

28-08-08, 22:31

kreo: Ach, komentarz pod ostatnią przygodą Charyzjusza Chakiera przypomniał mi o WTF — najlepszej hackerskiej powieści detektywistycznej (http://lcamtuf.coredump.cx/wtf/), którą kiedyś czytałem, ale wyleciało mi z głowy. Najlepsze jest w tym to, że to nie fikcja, a pełna prawda, pisany z dnia na dzień dokument, pokazujący, jak wygląda śledztwo hackera sieciowego. A przy tym naprawdę emocjonujące. Wskazane mieć co prawda nieco znajomości działania sieci, ale znakomicie oddaje klimat hackerskich zmagań… Będziesz wiedział, w co chcesz się pakować. Polecam.