Dyscyplina w szkole

[selena]

Procedury jego użycia nawet w ośrodkach poprawczych są ściśle określone i uwierz mi - stosuje się ten środek naprawde rzadko, a po jego zastosowaniu ma się cały dzień z głowy - musisz zostać aby złożyć wyjasnienia i spisać protokół.

Lepiej wychowywać niż posuwać sie do stosowania kaftanów bezpieczeństwa, ale jeśli nie ma innego skutecznego środka to nie da sie zaprzeczyć, że kaftan też może spełnić swoja rolę.
Natomiast nauczyciel zamiast przygotowac się do nastepnych lekcji będzie wyjasniał do protokołu swoje postępowanie i tym zestresowany pójdzie do klasy do uczniów. To mi się nie podoba.


dopisane godz 15.55

Uczeń nie włoży spokojnie rączek do kaftana, sam nauczyciel nie da rady założyć. Kto miał by mu w tym pomóc?
Inni uczniowie?
bo jeśli inny nauczyciel czy woźny to zanim dotrze to "wściekły" uczeń demolkę w tym czasie zrobi w klasie.

[Mirthall]

Według mnie szkoła nie powinna wychowywać.

Uczeń jest niedostatecznie wychowany? Won ze szkoły, jak dojrzeje może wrócić. Szkoła ma edukować a tacy niewychowani skutecznie ograniczają możliwości mniej zdolnych nauczycieli.

A co do konstytucyjnego zapisu o możliwości i obowiązku kształcenia... Specjalne placówki "dla trudnej młodzieży".

[selena]

Uczeń jest niedostatecznie wychowany? Won ze szkoły, jak dojrzeje może wrócić. Szkoła ma edukować a tacy niewychowani skutecznie ograniczają możliwości mniej zdolnych nauczycieli.

Jest to jakieś wyjście z wydalaniem uczniów karnie ze szkoły.

Moim zdaniem to szkoła nie tylko ma edukować, wychowywać również. Głównie wychowanie dzieci należy do rodziców, ale szkoła też ma w tym swój udział.

[MarcinM]

Lepiej wychowywać niż posuwać sie do stosowania kaftanów bezpieczeństwa, ale jeśli nie ma innego skutecznego środka to nie da sie zaprzeczyć, że kaftan też może spełnić swoja rolę.

No wiec tu się rozumiemy :-)

Uczeń nie włoży spokojnie rączek do kaftana, sam nauczyciel nie da rady założyć. Kto miał by mu w tym pomóc?
Inni uczniowie?
bo jeśli inny nauczyciel czy woźny to zanim dotrze to "wściekły" uczeń demolkę w tym czasie zrobi w klasie.

W sytuacjach znanych mi z ośrodków szkolno-wychowawczych niejednokrotnie pomagali wychowankowie. W jednej z nich - wychowawca poradził sobie sam.

Moim zdaniem to szkoła nie tylko ma edukować, wychowywać również

Wychowywanie w szkole odbywa się przez kształcenie. Tego typu wychowanie działa tylko na wybrane elementy postaw dziecka.

Rodzice często oczekują od szkoły, że będzie ona działać na zasadzie zakładu produkcyjnego. Oddadzą do niego dziecko "surowe" i odbiorę "gotowe" czyli wykształcone i wychowane.

Prawda jest taka, ze charakter dziecka jest jak dobra zupa - trzeba ją zrobić w domu. Szkoła została stworzona przede wszystkim w celach dydaktycznych. Nawet jesli górnolotnie mówimy o jej celach wychowawczych, to spójrzmy prawdzie w oczy - nie jest ona do tego przystosowana.

Moim zdaniem to szkoła nie tylko ma edukować, wychowywać również

Jest to jakieś wyjście z wydalaniem uczniów karnie ze szkoły.

Tymi zdaniami sama sobie zaprzeczasz

[selena]

Tymi zdaniami sama sobie zaprzeczasz

Zaprzeczam? Nie, bo usunięcie ucznia ze szkoły jest dla niego karą, ale także "nauczką". Nie wyrzuca się go na zieloną trawkę jak robotnika z pracy, uczeń naukę musi kontynuować dalej i przenieść się do innej szkoly.
W starej szkole był już "ustawiony", miał swoich oficjalnych i cichych pomocników. W nowej zaczyna od zera, tu nikt sie go nie boi, nikt nie śmieje się z jego wybryków, nikt go nie popiera, inaczej mówiąc jest "kotem" a do nowych uczniów klasa podchodzi z dystansem bo wie że to podpadziocha. Zanim wyrobi sobie pozycję, jeśli mu na to inni pozwolą, upływa trochę czasu i jest nadzieja, że dopasuje się do reguł panujących w szkole. Bez swoich popleczników jest szarakiem, który niewiele może a to powinno ostudzić jego zapędy do rozróby.

[MarcinM]

Zaprzeczam? Nie, bo usunięcie ucznia ze szkoły jest dla niego karą, ale także "nauczką". Nie wyrzuca się go na zieloną trawkę jak robotnika z pracy, uczeń naukę musi kontynuować dalej i przenieść się do innej szkoly.

To o czym piszesz jest już w praktyce stosowane. Uczeń dostaje nauczkę takiej treści: "i tak nic mi nie grozi, bo jak nie ta szkoła, to inna". Zapewniam Cię, że takie postępowanie nie ma żadnej wartości wychowawczej.

Zanim wyrobi sobie pozycję, jeśli mu na to inni pozwolą, upływa trochę czasu i jest nadzieja, że dopasuje się do reguł panujących w szkole.Bez swoich popleczników jest szarakiem, który niewiele może a to powinno ostudzić jego zapędy do rozróby.

.

W pewnych przypadkach tak jest, w innych nie.

Nadal sądzę, że sobie zaprzeczasz. Albo mówimy o działaniach wychowawczych, albo o innych. Przeniesienie ze szkoły do szkoły w żaden sposób nie zmienia postaw i nie wpływa na charakter. To tylko zmiana sytuacji wokół ucznia. To nie jest wychowywanie.

Nadal widzisz szkołę jako wspomniany przeze mnie zakłąd: oddać - poddać procesowi produkcyjnemu - dostać gotowy produkt - w razie czego przesunąć na inny dział....

...tylko, że ludzie to nie są półprodukty w fabryce.

[selena]

Uczeń dostaje nauczkę takiej treści: "i tak nic mi nie grozi, bo jak nie ta szkoła, to inna".

ale zdecydowanie utrudni mu to pokazanie swojej wyższości w stosunku do nauczycieli i kolegów a co za tym idzie nie musi, ale może go to zniechęcić.

Albo mówimy o działaniach wychowawczych, albo o innych. Przeniesienie ze szkoły do szkoły w żaden sposób nie zmienia postaw i nie wpływa na charakter. To tylko zmiana sytuacji wokół ucznia. To nie jest wychowywanie.

Upierałabym sie przy swoim, to jest wychowanie, bo wychowując młodego człowieka stawiamy przed nim różne zadania do wykonania np edukacja i kary są w to wkalkulowane. W tym wypadku taką karą jest przeniesienie go do innej szkoły, dlatego sądze że kary można zaliczyć do metod wychowawczych.